Форум

Карты и предубеждение

от 10.02.2014 07:00

Цитата
Banki.ru:
Ваша Visa Platinum хороша для России? За границей ее могут отвергнуть и
отказать вам в обслуживании. Портал Банки.ру выяснял, какие скрытые различия
существуют в международных платежных картах и чем это грозит пользователям.


Читать материал полностью »

Сообщение создано автоматически
 
Цитата
Теперь при выпуске новых карточных продуктов банки не смотрят, какие именно BIN используют — на какие сертифицировались, те и берут.

Как обычно корректируя нерезидентские бизнес-процессы, отлаженные десятилетиями, в стиле неповторимого и неискоренимого векового российского бордельеро. smile:D
 
Все правильно изложено в статье, но действительность не столь мрачна. Несмотря на требование кредитных карт в случае бронирования того же автомобиля - 99% пунктов по прокату автомобилей не умеют различать дебетные и кредитные карты и полагаются исключительно на ваши слова в этом вопросе. Для них важно заморозить нужную сумму на карте , остальное - несущественно! smile:)
 
А существует ли какой-нибудь официальный источник проверки карты на дебетовость и кредитовость? По запросу поисковая система выдает уйму сайтов проверок карты по 6-значному БИНу.
 
Цитата

А существует ли какой-нибудь официальный источник проверки карты на дебетовость и кредитовость? По запросу поисковая система выдает уйму сайтов проверок карты по 6-значному БИНу.

Юрий Кузьменков


Для России, как правило, нет. У нас карты выпускаются на одних BIN-ах, зачастую по одним и тем же тарифам, а "кредитовость" карты определяется наличием ненулевого овердрафта в процессинге.
Общество, которое равенство ставит выше свободы, не получит ни того, ни другого.
Общество, которое ставит свободу выше равенства, получит высокую степень и того, и другого.
_________________
Милтон Фридман, лауреат Нобелевской премии.
 
Цитата

А существует ли какой-нибудь официальный источник проверки карты на дебетовость и кредитовость? По запросу поисковая система выдает уйму сайтов проверок карты по 6-значному БИНу.

Юрий Кузьменков

сервис для проверки BIN карты https://www.bindb.com/bin-database.html
 
Иногда эта путаница даже нам в +:
По дебетовым картам нет надбавок за билеты в авиакомпаниях!
Так что наша кредитка крайне удачно получившая "дебетовый BIN" поможет сэкономить smile;)
В ТКС больше не привожу принципиально.
«Я испорчу им праздник!» (С)
 
А какая вообще разница, если сумма так или иначе замораживается?
 
Сталкивался с подобной проблемой при покупке билета на паром онлайн и при аренде авто не приняли дебетовую карту Сбербанка
 
Отличная статья! Крайне редкая по сути и содержанию для этого портала.

Еще один сервис проверки BINов
http://www.binbase.com/search.html

И полный список всех BINов в мире
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_...on_Numbers
 
Цитата

А какая вообще разница, если сумма так или иначе замораживается?

Дмитрий Сергеев


Я тоже всегда так думал.
Теперь читайте внимательно:
«Очень многое в мире работает так, как было когда-то заведено. Когда платежные карты только появились, основным продуктом была карта кредитная. Выдача кредитной карты означает, что банк клиента проверил и в какой-то степени ему доверяет. Следовательно, торговая организация тоже может ему доверять. Напротив, дебетовые карты раздавались и раздаются практически свободно, из-за чего нет никаких гарантий платежеспособности клиента, что критично для постоплатных сервисов».
 
Цитата
Дмитрий Сергеев пишет:
А какая вообще разница, если сумма так или иначе замораживается?


Если замораживаются ваши средства, это неприятно, вы могли бы их потратить на то, что вам нужно, положить, в конце концов на счет с начислением процентов на остаток.
А при заморозке "кредитных" средств у вас просто снижается доступный лимит, до которого вам нет дела, если, конечно, нет планов выгрести его полностью.
Общество, которое равенство ставит выше свободы, не получит ни того, ни другого.
Общество, которое ставит свободу выше равенства, получит высокую степень и того, и другого.
_________________
Милтон Фридман, лауреат Нобелевской премии.
 
Цитата

в случае бронирования того же автомобиля - 99% пунктов по прокату автомобилей не умеют различать дебетные и кредитные карты и полагаются исключительно на ваши слова


В Штатах не любят полагаться на слова и проверяют автоматически по соответствующей базе. Что, в общем, правильно.

В контексте всей темы можно составить список банков раздающем нахаляву реальные кредитные карты под видом дебетовых.
Это, например, MasterCard Авангарда. (проверено!) Или Diners от Русского Стандарта.

У MasterCardа в этом смысле вероятность выше.

А вот Сбер, к примеру, карты всегда различает.
 
Тема про большее доверие к кредитке в Европе и Штатах известна. А вот то, что дебетовка ТКС по БИН-базам бьется как CREDIT - это интересно и приятно. То-то никогда с ней не было проблем за границей!
 
"Даже если на дебетовой карте клиента в момент предоставления ему автомобиля или номера гостиницы была достаточная сумма, нет гарантии, что при возврате автомобиля или выезде из номера деньги там еще будут."
Кто написал ЭТО?
Михаил, прочтите правила МПС. Если по карте прошла авторизация на некоторую сумму, то отель/ренткар после выезда/возврата имет полное право провести списание на первоначальную сумму плюс 15%. И ВСЕ!
Эквайер продавца гарантировано получит эту сумму через ПС. Гарантированно!
Как будет потом эмитент разбираться с холдером - его дело.
Никакой связи это правило не имеет с видом карты. Если она была предоплатная, и данную операцию эмитент авторизовал - это ключевой момент - то платить придется опять же эмитенту.
Платежеспособность клиента ни продавца, ни эквайера не интересуют. Они получают сумму представления от ПС. Только эмитента интересует платежеспособность клиента..
Господа, читайте документы перед написанием заметок. Не пользуйтесь слухами.
 
Цитата

Михаил, прочтите правила МПС. Если по карте прошла авторизация на некоторую сумму, то отель/ренткар после выезда/возврата имет полное право провести списание на первоначальную сумму плюс 15%. И ВСЕ!
Эквайер продавца гарантировано получит эту сумму через ПС. Гарантированно!
Как будет потом эмитент разбираться с холдером - его дело.
Никакой связи это правило не имеет с видом карты. Если она была предоплатная, и данную операцию эмитент авторизовал - это ключевой момент - то платить придется опять же эмитенту.
Платежеспособность клиента ни продавца, ни эквайера не интересуют. Они получают сумму представления от ПС. Только эмитента интересует платежеспособность клиента..
Господа, читайте документы перед написанием заметок. Не пользуйтесь слухами.


Однако факт является фактом.

NOT ACCEPTED: Pre-paid credit cards, Laser, Maestro, debit, or Switch cards

Еще раз процитирую.
Очень грамотно начальник управления пластиковых карт ВТБ 24 распедалил:
«Очень многое в мире работает так, как было когда-то заведено. Когда платежные карты только появились, основным продуктом была карта кредитная. Выдача кредитной карты означает, что банк клиента проверил и в какой-то степени ему доверяет. Следовательно, торговая организация тоже может ему доверять. Напротив, дебетовые карты раздавались и раздаются практически свободно, из-за чего нет никаких гарантий платежеспособности клиента, что критично для постоплатных сервисов».

Традиции надо уважать!
 
Хорошего в этом мало: когда и Карбон, и Киви, и Тиньков debit пробиваются как кредитные, становится невозможным купить авиабилеты (приходится доплачивать за использование кредитки, хотя имеешь в арсенале десяток дебетовок). Например, на сайте Ryanair при использовании любой из имеющихся у меня дебетовых карты берут комиссию за кредитность, на сайтах агентств, которые делят карты на кредитные/дебетовые (а таких сейчас большинство) такая же проблема.
 
Цитата
SideX пишет:
факт является фактом.

Является.
Поэтому и спросил - кто автор текста
Цитата
Даже если на дебетовой карте клиента в момент предоставления ему автомобиля или номера гостиницы была достаточная сумма, нет гарантии, что при возврате автомобиля или выезде из номера деньги там еще будут.

Гарантия ЕСТЬ - технология работы МПС. То, что этого кто-то не понимает, не значит, что остальным понимать не следует. Следует.
Кстати, технологию работы МПС полезно понимать не только продавцам, но и холдерам - когда даете реквизиты карты для брони. После авторизации - вы попали. Если действительно воспользовались бронью (а также если не правильно ее сняли) - по представлению продавца эмитент денежки с вас стрясет в полной мере. После авторизации эмитентом операции бронирования вашего участия в последующем списании продавцом уже не требуется. НИКАКОГО.
Возможно, в правилах каких-то локальных ПС такого жесткого подхода нет. Не в курсе. У МПС есть.
Изменено: auni- 10.02.2014 14:24
 
Цитата


сервис для проверки BIN карты
Наталья Романова


И правда. Яндекс деньги оказалась Credit да еще и Gold, а вот кредитка от ВТБ24 нет smile:) Теперь хоть понятно почему на ебее проблемы были
 
Про дебетные и кредитные карты - не все так, как в статье писано.
Вот мой взгляд:
"Теперь, независимо от установленного по карте кредита, карты MasterCard Mass и Visa Classic (и другие, выше классом) продолжают нести на себе отпечаток своего кредитного прошлого, - платежные системы именуют расчеты по ним термином Pay Later, не требуют обязательной проверки доступного лимита карты (тем не менее, установив предельные размеры сумм) и обязывают банк, выпустивший такую карту нести обязательства по таким операциям, если они совершены без нарушения правил платежных систем.
При расчетах же по картам Visa Electron, Cirrus/Maestro и MasterCard Electronic всегда производится проверка доступного лимита, что изначально ограничило сферу использования карт, но позволило выдавать эти карты клиентам без кредитной истории. Так, до настоящего времени, все эти карты традиционно именуются дебетовыми (платежные системы производят расчеты по ним в режиме Pay Now)." (http://mnikandrov.livejournal.com/661.html)
 
mnikandrov,
Ну зачем фантазировать ?
Есть продукт Visa Classic Unembossed. Его можно выпускать с сервис-кодом X2X и доступный лимит
будет проверяться всегда.
Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
Идеологов куаркодов я бы закрыл в психушку, где сидят маньяки и прочие каннибалы.
 
Цитата

"Даже если на дебетовой карте клиента в момент предоставления ему автомобиля или номера гостиницы была достаточная сумма, нет гарантии, что при возврате автомобиля или выезде из номера деньги там еще будут."
Кто написал ЭТО?

Подпись моя, писал я.

Цитата

Михаил, прочтите правила МПС. Если по карте прошла авторизация на некоторую сумму, то отель/ренткар после выезда/возврата имет полное право провести списание на первоначальную сумму плюс 15%. И ВСЕ!

Эквайер продавца гарантировано получит эту сумму через ПС. Гарантированно!

Верно говорите, но в материале речь не о том, что компания не получит авторизованную сумму. Те компании, которые предварительно авторизуют полную сумму оплаты, за кредитную историю клиента не волнуются. Но это не всегда возможно, во многих случаях окончательный расчет с клиентом производится после того, как он попользовался услугой, и при расчете компании надо получить еще какие-то деньги. Не всегда можно заранее рассчитать полную сумму. Случаев таких масса - продление периода проживания или использования машины, активная эксплуатация минибара в номере, серьезные повреждения имуществу, да мало ли что.
 
Проверил двумя сервисами все имеющиеся в наличии карты.
К Сбербанку и ВТБ24 нет вопросов, а к карте ТКС появились.
Зная состояние дел в первых двух, удивлен.
 
Цитата

Хорошего в этом мало: когда и Карбон, и Киви, и Тиньков debit пробиваются как кредитные, становится невозможным купить авиабилеты (приходится доплачивать за использование кредитки, хотя имеешь в арсенале десяток дебетовок). Например, на сайте Ryanair при использовании любой из имеющихся у меня дебетовых карты берут комиссию за кредитность, на сайтах агентств, которые делят карты на кредитные/дебетовые (а таких сейчас большинство) такая же проблема.


Тем не менее, есть ряд случаев, когда это выгодно и очень нужно.
Я, к примеру, официально не работаю. Официально.
Ккредит мне неполучить. И кредитку мне тоже никто не даст.

Но я могу легко ее заиметь в Авангарде или ТКС.

А колхозный Сбер карты делит четко.
 
Братие, просветите "тёмного"..!
При он-лайн оплате авиабилета кредиткой - с плательщика взимается дополнительный процент? Кем, какой?
Например, при оплате билета S7 или Аэрофлота на сайте авиакомпании кредиткой All Airlines от ТКС.
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть