1). Как потребовать письменного оформления отказа в принятии заявления? 2). Как оформить отказ, если отказавший затрудняется составить текст самостоятельно? Нужна готовая "рыба" отказа (шапка, заголовок, примерный текст).
----
Нашел самостоятельно рыбу:
Цитата
Уведомление об отказе в <приёме заявления на принятие заявления о приёме заявления> от <дата> № <номер> Гр. <Иванову Ивану Ивановичу> отказано в <приёме заявления на принятие заявления о приёме заявления> по причине <плохого настроения начальника>.
<должность> <ФИО разборчиво> <подпись>
Конкретная ситуация:
Автошкола подала в ГИБДД документы учеников для сдачи экзамена по теории (ПДД) и практике вождения на учебной площадке. Для допуска к вождению необходимое условие - медсправка. До 31 марта такие медсправки оформлялись негосударственными медкомиссиями, на основании решения ВС от от 15 ноября 2011 г. N ГКПИ11-1646 ими же проставлялись отметки нарколога и психиатра. Начиная с 31 марта эти отметки проставляются только государственными учреждениями, причём по месту жительства. Но справки, выданные до 31 марта, ужедействительны в течение 2 лет с момента выдачи.
Далее пересказ со слов сотрудника автошколы (не дословный):
буквально пару дней назад было какое-то совещание у начальства ГИБДД (причём конкретно г. Москвы, а не вообще России), по итогам которого ВНЕЗАПНО стали недействительными вообще все медсправки, выданные негосударственными учреждениями. Только в Москве, а не вообще в России. В части отметок нарколога и психиатра. Независимо от даты выдачи (до 31 марта или после).
Люди, успевшие подать документы до этого совещания, продолжили и продолжают продолжать обучение вождению по городу. И, видимо, уже имеют право даже получить водительское удостоверение по окончании обучения. А людям, попытавшимся подать документы после совещания, предлагается получить дополнительные отметки в уже имеющейся справке у государственных нарколога и психиатра. Либо какой-то отдельной бумажкой оформить это все, непонятно даже, какой.
Что это значит для учеников:
- как минимум, повторно оплатить ненужные им услуги нарколога и психиатра (а это не символическая сумма... стыдно быть бедным, нельзя мелочиться в ГОСУДАРСТВЕННЫХ делах - согласен, но деньги есть деньги, особенно на сайте про банки); - как максимум, сделать это по месту "прописки" (или по месту пребывания, что бы это ни значило); - причём не в удобное ученику время, а по расписанию работы учреждения.
Завтра очередной экзамен у очередной партии поголовья такого населения. Очевидно, что поголовье с "коммерческими" справками до экзамена не допустят. То есть откажут в приёме заявления. Как откажут? Да просто не примут и всё!
Как минимум один ученик знает, что его заявление не примут, но согласился потратить своё личное время (утром в субботу) на подачу заявления, чтобы получить письменный отказ в принятии... ... успеет кто-то ему помочь с грамотным требованием письменного отказа и готовой рыбой для него?
---
Заявление от ученика не приняли, письменно сослались на абзац 3 пункта 7 ст 23 федерального от 10 дек 1995 №196-ФЗ, устно послали к психиатру и наркологу за непонятно чем - то ли отметкой на уже готовой справке поверх имеющихся отметок, то ли отдельной бумажкой догадайсямолсамакакого вида и содержания. Текст отказа составили и распечатали сами.
В исходной редакции 196-ФЗ, действовавшей до 30 марта 2014 включительно, в 23 статье седьмого пункта не было. Справка оформлена до 30 марта. В соответствии со статьёй 4 ГК РФ закон обратной силы не имеет. Т.е. справка оформлена в соответствии с законом на момент оформления и действительна в течение 2 лет с момента оформления. Порядок досрочного прекращения срока действия справки "задним числом" нигде явно не прописан.
Формально - самоуправство. Реально - никто не заинтересован финансово в "отсуживании задним числом" уже выданных справок. В любом случае через пару лет они перестанут быть действительными автоматически. Поэтому надо официально пожаловаться через электронную форму приёма обращений, изложить свои аргументы, получить по почте окончательную письменную отписку и подтереться ей. Но пусть самоуправы хотя б понапрягаются ненужной им писаниной в обмен на ненужные ученику повторные затраты времени и денег.
пользователь с таким логином уже существует, а не легче выслать справку с письменными объяснениями заказным письмом или ценным письмом с описью вложения?
Легче (чем что?), но нецелесообразно - гражданин желает реализовать своё право здесь и сейчас (и без доплат за организацию процесса), накрайняк в ближайшее время, а не вообще когда-нибудь в принципе.
В примере с ГИБДД "противник" выкрутился ловко и грамотно: гражданину сначала показали один текст на бумажке и попросили подождать начальника для подписи с печатью, а потом выдали обратно его заявление с уже другой письменной резолюцией
Цитата
допустить к экзаменам на основании абзаца 3 пункта 7 статьи 23 Федерального закона от 10 декабря 1995 года ФЗ "ОБДД" и статьи 4 Гражданского кодекса РФ
То есть гражданина допустили к экзамену в заявленную дату, но только вечером - уже после окончания экзамена. Просто попросили подождать. Но формально гражданину никто ни в чём не препятствовал.
В каком-то смысле цель гражданином достигнута: в следующий раз исполнители на местах смогут обслужить граждан (вообще любых) уже по закону - даже вопреки указанию начальства, но как бы и не прямо ему противореча, а просто уточнив. Смогут, но не обязаны... но хотя бы уже смогут... но ещё не обязаны.
Через которое вопрос получается интереснее: как потребовать не просто резолюцию задним числом - а конкретно отказ? То есть вот я например пришёл в магазин и хочу купить батон хлеба, а мне его и не отказываются продать... но и не продают. Просто просят подождать часок-другой, а лучше завтра зайти. А завтра я прихожу и мне объясняют, что хлеб уже закончился, но вот если б я пришёл вчера... или хотя бы заказным письмом выслал справку с объяснениями....
С письменным отказом в нарушение закона должностное лицо подставляется под самоуправство, это недорого. С оформлением же документа, заведомо противоречащего фактам... оно уже рискует присесть за подлог? а доказательства?
пользователь с таким логином уже существует пишет: о есть вот я например пришёл в магазин и хочу купить батон хлеба, а мне его и не отказываются продать... но и не продают.
Свидетели, видеоаудиозапись. Просто вам вообще могут отказаться писать отказ. Что тогда делать будете?
Ибирь, составляется акт как предложено выше. Только для этого желательно знать точные данные о лице, отказавшемся принять заявление. Некоторые отказываются представляться и озвучивать должность.
Автор темы, вы проконсультируйтесь у юристов он-лайн (есть федеральный портал, найдёте быстро) и получите быстро и бесплатно ответ со ссылками на законодательство.
Your personal european IBAN; currency exchange; payments or merchant accounts; e-commerce gatewey & etc.
Ибирьпишет: Свидетели, видеоаудиозапись. Просто вам вообще могут отказаться писать отказ. Что тогда делать будете?
Ситуация в банке например: отказали в открытии вклада или в выдаче денежных средств по сроку. Пишу заявление /требование/претензию/жалобу тут же, пытаюсь вручить сотрудникам банка. Сотрудники не принимают, приводя в доводы, что все письменные обращения направляются по юрадресу банка, мол это в внутренних положениях банка. Уточню, что обращение нужно передать и зарегистрировать именно в момент отказа от обслуживания клиента. Иначе потом доказать что именно в дату написания обращения был отказ банка будет проблематично, ведь видеозаписи банк не предоставит, сотрудники банка не пойдут свидетельствовать в суд, а фотовидео запрещено в банке. Свидетелей со стороны лица написавшего заявления нет, но не хожу я всякий раз с понятыми припасенными. Просить лиц находящихся в банке, клиентов банка засвидетельствовать отказ банка в принятии заявления? Попробовал сегодня такое сделать...Культурно обратился, разъяснил что прошу, разъяснил последствия и что необходимо написать...Более десяти человек отказались -"моя хата с краю". Спасибо, двое согласились, расписались. И то прибежал охранник и начал возмущаться. Естественно, я подам заявление в понедельник в центральный офис банка с канцелярию. Но дата на заявлении отметка о принятии будет на три позднее, чем мне отказали. Кто что посоветует?