Форум

Правомерность удержания комиссий банками при трансграничных операциях

в каком виде и где банки уведомляют клиента о существующих комиссиях / курсах конвертаций.

  • 1
Собственно, темы поднимаются перманентно. Интересует правовая сторона.

Цитата

Федеральный закон от 27.06.2011 N 161-ФЗ (ред. от 29.12.2014) "О национальной платежной системе"

Глава 2. ПОРЯДОК ОКАЗАНИЯ ПЛАТЕЖНЫХ УСЛУГ,
В ТОМ ЧИСЛЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПЕРЕВОДА ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ,
И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ ПЛАТЕЖА

Статья 5. Порядок осуществления перевода денежных средств

12. Оператор по переводу денежных средств до осуществления перевода денежных средств обязан предоставлять клиентам возможность ознакомления в доступной для них форме с условиями осуществления перевода денежных средств в рамках применяемой формы безналичных расчетов, в том числе:

1) с размером вознаграждения и порядком его взимания в случае, если оно предусмотрено договором;

2) со способом определения обменного курса, применяемого при осуществлении перевода денежных средств в иностранной валюте (при различии валюты денежных средств, предоставленных плательщиком, и валюты переводимых денежных средств);

3) с порядком предъявления претензий, включая информацию для связи с оператором по переводу денежных средств;

4) с иной информацией, обусловленной применяемой формой безналичных расчетов.


http://www.consultant.ru/document/con...2/?frame=1
© КонсультантПлюс, 1992-2015


Вопросов несколько:
1. Обязан ли банк на сайте в том или ином виде указывать валюту расчетов с платежной системой по каждой карте.
2. Обязан ли банк на сайте в том или ином виде указывать курс конвертации платежной системы. Клиент вроде как заключает договор с банком, а что там и как - внутренняя кухня банка. Или таки прокатывает, мопед не мой - я просто разместил объяву?
3. Ну и самый интересный вопрос - имеет ли банк право писать: "сумма Операции конвертируется Платежной системой из валюты Операции в валюту расчетов Банка с Платежной системой по курсу Платежной системы на дату обработки Операции"? Собственно, как я понимаю - на момент операции банк обязан сказать клиенту сколько с него возьмут ИТОГО. В п.3 банк фактически говорит - "сколько получится". Правомерно ли это? Технические сложности понятны, но федеральный закон - есть федеральный закон.

Подвопросом можно выделить ситуацию с транграничным рублем и расчетом с МПС в другой валюте. Но если ответить на предыдущие вопросы, то тут только частный случай.

В основном нарекания сейчас видятся на МКБ (ибо % сверху на конвертации банка по карточным операциям на сейчас 16%) и на Хому - там 2.5-4% прилетают.
Изменено: mealse- 03.02.2015 08:11
 
Отписка банка Хоум Кредит о внутренней кухне. Отписка - т.к. не приведены ссылки на договор, а внутренняя кухня - ИМХО, дело исключительно банка.
https://www.banki.ru/services/response...e/7472179/
https://www.banki.ru/services/response...e/7608073/

МКБ - огромная комиссия за конвертацию.
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...TID=274068

Пост про то, как вернули разницу.
http://blog.chirkov.net/2010/12/22/tr...v-rublyax/
Изменено: mealse- 02.02.2015 20:59
 
Цитата
mealse пишет:
2) со способом определения обменного курса, применяемого при осуществлении перевода денежных средств в иностранной валюте (при различии валюты денежных средств, предоставленных плательщиком, и валюты переводимых денежных средств);


Цитата
mealse пишет:
Ну и самый интересный вопрос - имеет ли банк право писать: "сумма Операции конвертируется Платежной системой из валюты Операции в валюту расчетов Банка с Платежной системой по курсу Платежной системы на дату обработки Операции"?

Чем не способ ? Я бы еще дописал "Курс Платежной системы определяется казначейским подразделением Платежной системы и находится вне зоны ответственности банка"

Цитата
mealse пишет:
1) с размером вознаграждения и порядком его взимания в случае, если оно предусмотрено договором;

Здесь гораздо интереснее. Далее сугубо ИМХО и готов быть запинанным коллегами. Часто применяемый "курс банка" никак не информирует о размере вознаграждения. Сегодня ЦБ+2%, а завтра ЦБ+20%.
Размер вознаграждения должен быть фиксированным и прописан в тарифах.
Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
Идеологов куаркодов я бы закрыл в психушку, где сидят маньяки и прочие каннибалы.
 
Цитата
mealse пишет:
банк фактически говорит - "сколько получится".


Цитата
mealse пишет:
4) с иной информацией, обусловленной применяемой формой безналичных расчетов.
Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
Идеологов куаркодов я бы закрыл в психушку, где сидят маньяки и прочие каннибалы.
 
Цитата
Bald в сообщении #3 пишет:
Чем не способ ? Я бы еще дописал "Курс Платежной системы определяется казначейским подразделением Платежной системы и находится вне зоны ответственности банка"

Не способ и ровно по той же причине, что и вознаграждение в виде ЦБ + 1%.
Аналогично можно написать - "курс написанный на заборе в Тагиле на момент обработки транзакции" или "курс который мы вам предоставим на момент обработки транзакции". Для меня разницы никакой... что первое, что второе - что вообще не сказать ничего. smile:)
 
Цитата
mealse пишет:
Не способ и ровно по той же причине, что и вознаграждение в виде ЦБ + 1%.

в 5.2 написано "способ", а не курс для каждой конкретной операции.
Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
Идеологов куаркодов я бы закрыл в психушку, где сидят маньяки и прочие каннибалы.
 
Цитата
Bald пишет:
Часто применяемый "курс банка" никак не информирует о размере вознаграждения. Сегодня ЦБ+2%, а завтра ЦБ+20%.

+ XX% к ЦБ - это не размер вознаграждения.
 
Ибирь,
Даже не абсолютный, а относительный раскрытый размер лучше абстрактного курса.
Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
Идеологов куаркодов я бы закрыл в психушку, где сидят маньяки и прочие каннибалы.
 
Подкину из моей аналогичной ветки.
Нашел единственный пока банк (Русский ипотечный) у которого четко ясно прописана вся ситуация (уж не знаю насколько это соответствует ФЗ, но в целом - вопросов к банку нет - не хочешь не подписывайся)

Цитата
3.10. Сумма и валюта Операции на день ее совершения Держателем могут отличаться от суммы и валюты этой Операции, представленной к списанию участниками расчетов, включая кредитные организации, Платежные системы и иные юридические лица, через которые осуществлялась Операция (участники расчетов).
Если при этом валюта СКС отличается от валюты, в которой Операция была представлена к списанию участниками расчетов (в том числе в случае осуществления Держателем операции в валюте, аналогичной валюте СКС), то Держатель настоящим уполномочивает Банк конвертировать списанную с его СКС сумму в валюту суммы Операции, представленной к списанию с Банка участниками расчетов, по курсу, установленному Банком на день списания.
Курс на день списания суммы Операции со счета может не совпадать с курсом на день ее совершения. При этом возникшая курсовая разница не может быть предметом претензии со стороны Держателя.
 
Цитата
Bald в сообщении #6 пишет:
в 5.2 написано "способ", а не курс для каждой конкретной операции.

Так а нет способа узнать на сейчас. А по факту списания всегда есть способ узнать...

Например у того же МКБ нет конвертации ДОЛЛАР - ЕВРО. Есть РУБЛЬ-ЕВРО и РУБЛЬ-ДОЛЛАР... Вот тут банк и обязан написать, что конвертация ДОЛЛАР - ЕВРО идет через РУБЛЬ. Клиент не обязан строить граф, смотреть связан ли он... находить путь.... а если он еще и не единственный, то думать каким путем конвертирует банк. Это тут три валюты... но если их будет 50, то уже будет не очень-то легко. Вот это и есть способ.

А сказать - посмотрите в выписке по факту операции - это не есть способ. От такого способа ни тепло, ни холодно.

abudfv2008,
А меня как раз это вообще не интересует... т.к. это ни о чем. Ну написано и что дальше? Написано, что что-то можем удержать и откуда ноги у этого растут. Ну так это и так понятно по опыту)))
 
Цитата
Bald пишет:
Даже не абсолютный, а относительный раскрытый размер лучше абстрактного курса.

Вопрос, относительно чего считать этот размер. Банки ориентируются на биржу, значит, нужно размер считать относительно нее, а не относительно ЦБ. Во-вторых, этот размер будет зависеть от величины волатильности курса на бирже. Т.е., получается, он будет меняться каждый день, что ничем не лучше ежедневной смены курса.
 
Цитата
Bald пишет:
Часто применяемый "курс банка" никак не информирует о размере вознаграждения.
Отчего же не информирует? В данном случае даёт относительный показатель. Закон же не утверждает, что сумма должна быть в абсолютных значениях.
Карточный долг - долг чести.
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть