Передача карты в руки кассиру

Порядок реализации гражданских прав как то право заключить договор купли-продажи и порядок пользования банковской картой -это два разных правоотношения.
Если ваша цель - безупречное пользование картой , исходя из требований банка, то отказывайтесь на здоровье заключать сделки в тех, магазинах, где операторы (продавцы, кассиры) не обеспечены предоставлять вам в пользование РОS-терминал.
Если ваша цель всё же заставить магазин продавать вам товары с наименьшим риском подхватить к-л заразу, то вопрос и нужно ставить об этом.
Если переходя на безнал, мы в том числе и избавляемся от риска прикасаться к залапанным купюрам, то почему не исключаем необходимость отдавать карту в руки кассиру, который лапает те же деньги?
Собственно иной опасности того, что кассир берёт карту клиента (кроме эсцессов и явной противоправной деятельности) не вижу.

Если вы хотите углубиться в теории вопроса, то примите к сведению :
Исходя из понимания института "третьих лиц" в теории гражданского права, мы не можем считать оператора (кассира, продавца) третьим лицом.
Кассир является техническим субъектом без собственных прав и обязанностей , интересов по проведению транзакции.
Его ложное восприятие третьим лицом сотрудниками банка (скорее всего не юристами) отчасти лишь потому, что это одушевлённое лицо, а не гаджет.

Недавно смешной случай произошёл в Магните в Калужской области. Там все терминалы оборудованы функцией бесконтактной оплаты PayPass. У меня карта тоже с этим радиочипом. В Москве и области я оплачиваю ею всегда даже не доставая из бумажника, а касаясь им экрана терминала. В регионах, видимо кассиры не знают о такой фиче. Несмотря на просьбу самому лично коснуться терминала, кассир округлила глаза, испуганно отодвинула от меня терминал и протянула руку за картой. Пришлось ей дать. После чего, несмотря на имеющийся контактный чип, она провела магнитной полосой через щель терминала, а так как контакт по воздуху произошёл, транзакция осуществилась. В следующий раз та же история, но только кассир ещё не успела провести карту через щель, а только поднесла к ней, транзакция тут же осуществилась. Удивлению кассира не было границ: "Что за странная у Вас карта, я ещё не успела провести, а оплата прошла!!!...
P.S. для бесконтактной оплаты до 1 т.р.. не требуется ввода ПИНа или подписи на чеке.

klimonspb,
См. внизу примечание со звёздочкой


А ещё в Пятерочках вообще не требуется ввода ПИН или подписи при оплатах чипованной картой (и даже без PayPass) несколько тысяч рублей. Проверено лично! Так настроены у них терминалы.
PayPass

Цитата
klimonspb пишет: я редко где видел терминалы с paypass.

Я тоже раньше так думал, а на самом деле их большинство, но они не всегда обозначены. По виду такие же, как обычные, без надписи PayPass, как на некоторых имеющих её. Например, недавно в "Фамилии" оплатил касанием, хотя наклейки на дверях и у кассы были только: Мастер и Виза, спросив у кассира, есть ли бесконтактная оплата, услышав в ответ утвердительный ответ, коснулся бумажником экрана. Терминал пискнул и попросил ввода ПИН (суммы была больше 1 т.р.). Не может быть чтобы в Питере этого не было, если даже в наших подмосковных Королёве, Мытищах, Ивантеевке, где я обитаю, это имеется, не говоря уже о Мск.

Цитата
VadimmF пишет: для бесконтактной оплаты до 1 т.р.. не требуется ввода ПИНа

Для карт Visa "Авангарда" требуется.

Цитата
klimonspb пишет: Во всех договорах по банковским картам прописан пункт запрещающий передавать карту для проведения операций третьим лицам.

Речь идет о запрете проведения операций с использованием карты третьими лицами по распоряжению этих лиц. А кассир проводит операцию по вашему распоряжению в вашем присутствии. Кроме того, кассир обязан по внешним признакам проверить, не является ли карта поддельной (например, "белым пластиком"), поставлена ли на ней подпись (держателя), не нарушен ли дизайн карты (стерты цифры номера и т.д.) и т.п. Ведь в случае непроведения элементарной проверки отвечать по мошеннической операции придется магазину (например, если по карте с надписью Vasya Pupkin оплату произведет женщина).

Цитата
Речь идет о запрете проведения операций с использованием карты третьими лицами по распоряжению этих лиц.

Как раз таки нет. Вот вырезки пунктов в договоре по банковской карте моего банка:

3.2. При использовании Держателем Банковской карты не допускается:
3.2.1. Передача Банковской карты для использования третьим лицам, включая родственников Держателя.

5.2. Клиент обязуется:
5.2.12.Не передавать Банковскую карту в пользование третьим лицам.

Цитата
А кассир проводит операцию по вашему распоряжению в вашем присутствии.

Пусть проводит, только это не является основанием для передачи ему карты.

Цитата
Кроме того, кассир обязан по внешним признакам проверить, не является ли карта поддельной (например, "белым пластиком"), поставлена ли на ней подпись (держателя), не нарушен ли дизайн карты (стерты цифры номера и т.д.) и т.п.

Обязанности кассира меня как покупателя не касаются. То что им нужно проверить имя фамилию и внешний вид карты, это можно посмотреть из моих рук. Если кассир затребует, предъявлю паспорт. А на счет дизайна это другая история. Карта считается действительной если на ней присутствует подпись и она читаема и не истек срок службы карты. Это же всетаки пластик, он легко изнашивается.

Цитата
Так я об этом и пишу. Использованием карты по обычному назначению является совершение операций по ней, т.е. совершение сделок по счету карты от имени ее держателя. А кассир в магазине является лишь тех. персоналом для совершения держателем операции. Ровно так же, как и кассир в банке: он тоже берет карту в руки и проводит операцию, но формально операцию совершает держатель, предоставивший карту.

Кассир в магазине является лишь представителем магазина на котором лежит ответственность по совершению операций купли-продажи. И как не крути, он представляет организацию которая является третьим лицом. Другое дело кассир в банке, он представляет банк. И по правилам я могу передавать ему свою карту.

Формально, если передавать карту в руки кассиру в магазине, операцию совершает кассир. А мы же ее подтверждаем введя пин-код либо расписавшись.

Цитата
А какое до этого дело кассиру? Паспорт тоже изнашивается, но это может быть лишь причиной для его замены, а вовсе не оправданием того, в нем отсутствуют читаемые обязательные элементы.

Ну вы же сами пишите что он должен проверить состояние карты и наличие обязательных элементов.

Цитата
klimonspb пишет: Формально, если передавать карту в руки кассиру в магазине, операцию совершает кассир. А мы же ее подтверждаем введя пин-код либо расписавшись.

Нет. Операцию совершает держатель.
http://base.garant.ru/12139363

Цитата

Положение ЦБ РФ от 24 декабря 2004 г. N 266-П "Об эмиссии платежных карт и об операциях, совершаемых с их использованием" 1.5. Кредитная организация вправе осуществлять эмиссию банковских карт следующих видов: расчетных (дебетовых) карт, кредитных карт и предоплаченных карт, держателями которых являются физические лица, в том числе уполномоченные юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями (далее - держатели). Расчетная (дебетовая) карта как электронное средство платежа используется для совершения операций ее держателем в пределах расходного лимита - суммы денежных средств клиента, находящихся на его банковском счете, и (или) кредита, предоставляемого кредитной организацией-эмитентом клиенту при недостаточности или отсутствии на банковском счете денежных средств (овердрафт). Кредитная карта как электронное средство платежа используется для совершения ее держателем операций за счет денежных средств, предоставленных кредитной организацией-эмитентом клиенту в пределах расходного лимита в соответствии с условиями кредитного договора. Предоплаченная карта как электронное средство платежа используется для осуществления перевода электронных денежных средств, возврата остатка электронных денежных средств в пределах суммы предварительно предоставленных держателем денежных средств кредитной организации-эмитенту в соответствии с требованиями Федерального закона N 161-ФЗ. ... 1.12. Клиент совершает операции с использованием расчетных (дебетовых) карт, кредитных карт по банковскому счету (далее - соответственно счет физического лица, индивидуального предпринимателя, юридического лица), открытому на основании договора банковского счета, предусматривающего совершение операций с использованием расчетных (дебетовых) карт, кредитных карт, заключаемого в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (далее - договор банковского счета). ... 2.3. Клиент - физическое лицо осуществляет с использованием банковской карты следующие операции: получение наличных денежных средств в валюте Российской Федерации или иностранной валюте на территории Российской Федерации; получение наличных денежных средств в иностранной валюте за пределами территории Российской Федерации; оплату товаров (работ, услуг, результатов интеллектуальной деятельности) в валюте Российской Федерации на территории Российской Федерации, а также в иностранной валюте - за пределами территории Российской Федерации;

И т.д.
Кассир в магазине карту для совершения операций не использует (то, что запрещено договором), он лишь технически проводит операцию, которую вы как держатель совершаете. Формулировки договора не запрещают передачу карты кассиру для проведения операции в вашем присутствии.

Без лицензии ФСБ о работе с криптозащитой, кассир не может брать в руки карту, вообще никто не может брать, кроме владельца. Даже в запечатоном конверте. И сейчас кассиров, почтальонов, курьеров можно наказать. Ни чего спорного тут нет. Нет лицензии, нет карты. Не лицензии взял карту, получи штраф.

Цитата
lexincorp пишет: а у владельца есть лицензия?

А владелец-то небось банк, а не клиент, который карту пользует )))) Может у банка и есть лицензия, а у простого гражданина нету.