Вопрос о законе "О банковской деятельности"

Цитата
openid.mail.ru/mail/kataja пишет мое доверенное лицо обратилось в банк по доверенности

Доверенность была заверена нотариально ?

Цитата
Kuriru пишет Но! Практически в любом договоре банковского вклада любого из известных мне банков встречалось условие о дополнительном сроке для проверки доверенности, если такая доверенность была оформлена "на стороне", а не самим банком

Но дело в том, что договора-то пока нет, поэтому руководствоваться надо законом. Вот о нем и спрашиваю

скорее вам отказали по основаниям статьи 7 115-ФЗ, финмониторищики, очевидно вы или ваш представитель засветились или еще чем либо не угодили Банку... выяснять нет смысла причины вам не скажут, а так как меры связанные с исполенением 115-Федерального закона не влекут за собой возникновение у Банка какой либо гр.пр. ответсвенности то жаловаться смысла тоже нет.
Удачи.

Kuriru, я вас прошу не утруждать себя и меня бессмысленными домыслами и гаданиями на кофейной гуще

Далеко не все банки открывают счета на чужое имя без доверенности. Я даже не уверена, что такие вообще есть.

Открыть счет можно только по нотариально заверенной доверенности, если там прямо написано полномочие "открывать счета в кредитных учреждениях". если доверенность не нотариальная, а заверена банком, то она, как правило, привязана к определенному счету, и не дает право на открытие других вкладов.

Цитата
openid.mail.ru/mail/kataja пишет вклад в евро закрыли, а вклад в рублях не открыли! на том основании, что в доверенности прописано закрытие и открытие "вклада" в любой валюте, но не счета (хотя вклад и счет юридически одно и то же) у него забрали доверенность на проверку данного ленгвистического противоречия

А в чем тут противоречие? Читаем первоисточник.

Статья 834 ГК РФ. Договор банковского вклада

1. По договору банковского вклада (депозита) одна сторона (банк), принявшая поступившую от другой стороны (вкладчика) или поступившую для нее денежную сумму (вклад), обязуется возвратить сумму вклада и выплатить проценты на нее на условиях и в порядке, предусмотренных договором.
2. Договор банковского вклада, в котором вкладчиком является гражданин, признается публичным договором (статья 426).
3. К отношениям банка и вкладчика по счету, на который внесен вклад, применяются правила о договоре банковского счета (глава 45), если иное не предусмотрено правилами настоящей главы или не вытекает из существа договора банковского вклада.
Юридические лица не вправе перечислять находящиеся во вкладах (депозитах) денежные средства другим лицам.
4. Правила настоящей главы, относящиеся к банкам, применяются также к другим кредитным организациям, принимающим в соответствии с законом вклады (депозиты) от юридических лиц.


Итак в ГК однозначно прописана лишь обязанность вкладчика принести в банк деньги (вклад). Все остальные технические тонкости, включая открытие счета - обязанность банка.

Цитата
openid.mail.ru/mail/kataja пишет хотя вклад и счет юридически одно и то же

сомнительно. я могу открыть текущий счет в банке (без денег) и ждать на него перевод или зарплату, и это ни разу не вклад.

у меня в декабре была ситуация - надо было закрыть мамины вклады под докризисные проценты и открыть под новые декабрьские %. Доверенность была банковская с формулировкой "любые операции по всем имеющимся вкладам и счетам". Закрыли без проблем, а открыть отказались, т.к. это была бы операция НЕ по имеющемуся счету, а создание нового. Формально банк был прав, мама приезжала, сама заключила новый договор и сделала новую доверенность.

Цитата
openid.mail.ru/mail/kataja пишет Вопрос: имею ли я право требовать обмена по курсу в день обращения

1. нужно будет доказать ваши полномочия по доверенности - для этого нужен ее точный текст и происхождение - нотариальная или банковская, либо это д.б. генеральная, либо в тексте точная фраза типа "доверяю открытие новых банковских счетов и вкладов"
2. банк имеет право проверять подлинность и надлежащее оформление документов (ПБУ, десятки инструкций ЦБ)
3. потери на курсе - слабый юр.аргумент, у вас было множество возможностей обменять деньги в других банках
4. вы письменно попросили обменять и вам письменно отказали? если нет, то банк вообще не нарушал ничего и доказать что-либо сложно.

Цитата
openid.mail.ru/mail/kataja пишет на том основании, что в доверенности прописано закрытие и открытие "вклада" в любой валюте, но не счета (хотя вклад и счет юридически одно и то же)

по логике открытие вклада подразумевает открытие счета. но ГК РФ и нотариат любят точные мотивировки и ясные полномочия. какя и писал банки скурпулезно проверяют полномочия нотариальных доверенностей в финансовых отношениях, поэтому я каждый раз советую при оформлении нотариальной доверенности СТО раз почитайте, продумайте предоставляемые полномочия, а потом уже говорите их нотариусу. видел много творений нотариусов в части полномочий к кредитным и финансовым организациям, чего там только не пишут .
выложите текст доверки - посмотрим.

Цитата
openid.mail.ru/mail/kataja пишет Вопрос: имею ли я право требовать обмена по курсу в день обращения, на том основании, что они нарушили мои права, гарантированные законом "О банковской деятельности" и незаконно отказали в обмене и открытии вклада?

Вопрос законно или незаконно отказали в открытии вклада это надо читать доверенность. А вот право требовать Вы, конечно, можете, но банк также имеет право чихать на Ваше право. Очень сильно сомневаюсь, что суд увидит причинно-следственную связь между отказом в открытии вклада и убытками, которые у Вас возникли в связи со скачком курса. Никто не мешал Вашему представителю обменять валюту на рубли, как в день обращения открытия вклада, так и в последующие дни.

Цитата
rus183 пишет сомнительно. я могу открыть текущий счет в банке (без денег) и ждать на него перевод или зарплату, и это ни разу не вклад.

Режим текущего счета отличается от режима вклада. Для вклада открытие и обслуживание счета - не более чем техническая деталь, счет открывается автоматически на основании договора вклада. А вот целью договора банковского счета является открытие и обслуживание этого счета. Согласно Инструкции 153-И

Цитата
2.2. Текущие счета открываются физическим лицам для совершения операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой. ... 2.10. Счета по вкладам (депозитам) открываются соответственно физическим и юридическим лицам для учета денежных средств, размещаемых в банках с целью получения доходов в виде процентов, начисляемых на сумму размещенных денежных средств.

Поэтому открытие вклада подразумевает открытие банком соответствующего счета. Нельзя наделить представителя полномочиями по открытию вклада без счета.

Цитата

kot487 пишет Статья 445 ГК РФ. Заключение договора в обязательном порядке 4. Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор. Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.

Юристам, конечно виднее... А не могли бы Вы мне, дилетанту в юриспруденции, доказать, ну как будто суду, что имел место сам факт уклонения от заключения договора? Вот мне, со стороны, кажется, что банк легко докажет, что такого факта не было. И вот почему (типа диалога в суде):
1 Банк вклад в день обращения не открыл? Да, не открыл.
2. Равнозначен ли факт отказа в открытии вклада по доверенность в день обращения отказу в открытии вклада (при личной явке, по паспорту)? Нет, не равнозначен. При открытии вклада по доверенности банк обязан проверить и саму доверенность и полномочия, и документы представившего доверенность, на что нужно время.
3. Такая проверка законна? Да, законна. Вот инструкции ЦБ, там и сроки прописаны.
4. Инструкции противоречат действующему законодательству? Нет, не противоречат.
(В противном случае это надо доказать. А если получится, то обычному районному судье придется принимать меры к отмене инструкции аж Центробанка. А оно ему надо? Не сомневаюсь, - не получится)
5. Но по той-же доверенности банк закрыл вклад в евро? Да, закрыл.
6. Закрытие вклада по доверенности в день обращения является нарушением инструкции ЦБ? Я не знаю. Но допустим, правильный ответ - да, является. Нарушение допущено по личной халатности нашего сотрудника А.
7. Банком приняты меры по данному нарушению? Да. Сотруднику А. объявлен выговор. С коллективом проведена разъяснительная беседа. Копии приказа и протокол собрания прилагаются.
Вот и получится, что банк и рад бы был открыть этот злосчастный вклад, но согласно инструкции был обязан сначала проверить доверенность, а это то-ли 3, то-ли 5 дней, неважно.
Ну и вывод: Банк вполне законно, в соответствии с требованиями действующих документов, отсрочил срок открытия вклада на время, необходимое для проверки доверенности, а вовсе не отказывал в открытии вклада. Следовательно, требования ст. 445 ГК РФ банк не нарушал.
Все вышесказанное - только мое личное видение ситуации, так что если я где-то явно не прав, пожалуйста поправьте. В той-же последовательности, по пунктам.
Р.S. Я не "банкир", я тоже пострадавший от действий банка.