В СБ банк по ошибке клиент оплатил деньги. Теперь требует вернуть. + Мы ещё и налоги с этого заплатили!

В первую очередь нужно посмотреть, на каком основании шло перечисление.
Возможно, вы выставили счет на товары или услуги.
Возможно есть долговременный договор о сотрудничестве, где указаны платежные реквизиты.

В шапке счета были указаны новые банковские реквизиты?
На момент оплаты в договоре (или актуальных дополнительных соглашениях или приложениях к нему) указаны новые реквизиты?

Возможно, вы направляли контрагенту письмо об изменении платежных реквизитов.

В любом случае ответ на первый запрос - деньги не поступали на счет организации. Пришлите, пожалуйста, платежное поручение. Поступает копия платежки, там реквизиты старые. Отвечаете - этот счет более не обслуживается, банк лишен лицензии; мы оповещали вас об изменении ревизитов (тогда-то, таким вот образом). Видимо, деньги направлены в конкурсную массу разорившегося банка, вам необходимо контактировть с временной администрацией СБ-банка по вопросу возврата ошибочного платежа.

Это версия для клиента.

Теперь что касается обогащения. У вас на счете в СБ какие-то деньги оставались? Скорее всего да. И я надеюсь, что Вы уже давно, до поступления этой спорной суммы получили выписку по счету и подали временному управляющему заявление на возврат этих средств. На сумму ошибочного платежа вы не претендуете, на момент отзыва лицензии она не отражена, а после этого срока банк не имел права на совершение банковских операций, а значит вы исходите их того, что никакие более движения по счету вашей организации после критической даты происходить не могли.

Вот если случится чудо, и временная администрация вернет сумму, превышающую объём ваших документально подтверждённых требований к банку, то тогда будет повод думать о том, как это, что это и что с этим делать. Но что-то я крайне пессимистично оцениваю вероятность такого исхода.

@.

3. Если это ошибочный платеж, то он является неосновательным обогащением, подлежащим возврату. Поэтому доходом он не является и налог на него начисляться не может.
4. Не получится: ст. 1109 ГК РФ. Если деньги были перечислены в банк до отзыва лицензии, то деньги нужно вернуть.

Цитата
julrid1 пишет: в договоре/счете и т.п. для вашего контрагента был указан именно этот счет в банке СБ - то это исключительно Ваша проблема.

И в договоре и в счёте и в переписке - везде были указаны новые реквизиты.
И, кстати, даже во внутренней клиентской переписке, случайно присланной нам их менеджером, есть их диалог о том, что новые реквизиты они от нас получили и не понятно как так вышло, что оплата произведена по старым реквизитам и надо срочно отзывать платёжку.

Цитата
Ибирь пишет: 4. Не получится: ст. 1109 ГК РФ. Если деньги были перечислены в банк до отзыва лицензии, то деньги нужно вернуть.

В этой статье, как раз, ничего такого не говорится:

Цитата
4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности

Доказать, что лицо, требующее возврата знало об отсутствии обязательства, мне кажется, более реально.
Или у Вас есть другая практика по применению этой статьи в аналогичном случае?

Цитата
Ибирь пишет: Конечно, вы с свою очередь предприняли все меры для возврата полученных на счете средств (платежка банка с отметкой о получении).

СБ банк переводя деньги на картотеку, отметок на п/п, по моему, уже не ставил. У меня сохранилась платёжка, полученная от операциониста СБ банка на бум. носителе с отметкой о ЭЦП и текстом, что:

ПП принято по системе Банк-online
_____________________________________
Электронные подписи проверены и верны

Т.е. отметки о получении нет. И даже не знаю удастся ли её получить сейчас у кого-либо...

Я правильно понял ситуацию?
1) Клиент перевёл средства на счёт в СБ банке.
2) Вы отправили платёж обратно.
3) Из банка платёж не ушёл.

Со счёта его списали?

Банк принял платежи к исполнению, списал средства с расчетного счета и отправил платёжные поручения в ЦБ, но, поскольку денег на корсчете банка недостаточно для проведения платежей, поручения оказались на счете картотеки. То есть, этих денег фактически у вашей организации нет.
Закон не такую ситуацию не регламентирует, поэтому решение остаётся на усмотрение судьи. Вы можете утверждать, что:
1) Вы предоставили клиенту корректные реквизиты. Перевод денег в неплатёжеспособный банк - ошибка клиента, за которую вы ответственности не несёте.
2) Банк стал неплатёжеспособным ещё до поступления платежа. Фактически при зачислении изменились только записи в системе учёта банка, вы эти деньги не получали, так как не могли их как-либо использовать (АСВ любит использовать подобную аргументацию, можно попробовать сослаться на какое-нибудь решение суда в их пользу, лучше по тому же СБ банку), то есть неосновательного обогащения не было.
3) Тем не менее, вы сделали всё, что было в ваших силах, чтобы вернуть клиенту ошибочно отправленные деньги, а именно добросовестно отправили платёж обратно.
4) Неосновательно обогатившимся лицом является банк, так как деньги были зачислены на его корр. счёт (это была реальная операция движения денежных средств), где либо находятся сейчас, либо были использованы им по своему усмотрению.

С другой стороны у вашего клиента есть веский аргумент:

Цитата

Федеральный закон от 27 июня 2011 г. N 161-ФЗ "О национальной платежной системе" Статья 5. Порядок осуществления перевода денежных средств 10. В случае, если плательщика средств и получателя средств обслуживают разные операторы по переводу денежных средств, окончательность перевода денежных средств наступает в момент зачисления денежных средств на банковский счет оператора по переводу денежных средств, обслуживающего получателя средств, с учетом требований статьи 25 настоящего Федерального закона.

Надо думать, что на это отвечать...
В любом случае вам лучше нанять юриста.

Я заводя эту тему надеялся, что мы наверняка не одни в своей беде и что наверняка есть такие же люди \фирмы из числа клиентов того же СБ банка или др. банкротов, попавшие в аналогичные ситуации и что-то знающие об этом. Пусть даже отрицательную, но имеющуюся жизненную практику. и эти опытные форумчане подскажут "куды бечь" или там, сразу вешаться.
Или я, похоже, не тот форум выбрал.