Форум

Зарплата на чужую карту\счет - так можно или нельзя?

Сообщений: 496Регистрация: 30.07.2013 Репутация: 5 Город: Волгоград

04.12.2015 11:23

Озадачили проблемой - помогите разобраться?

Человек хочет что бы его зарплата - белая, легальная - начислялась не на его счет или карточку на его имя, а на счет или карточку его родственников.

Начислять как я понимаю можно куда угодно, никаких сложностей или "зарплатных" проектов у нанимателя тоже нет. Отчетность тоже может быть предоставлена, как я сказал зарплата полностью белая и с нее уплачены все оброки и налоги.

Но не вызовет ли это проблемы у получателей?

Olgert34 Сообщений: 625Регистрация: 23.11.2013 Репутация: 12	#2 04.12.2015 12:02 AlexanderIzumov, Если у получателя на хвосте приставы, то это единственный для него способ иметь зарплату в своём кармане, а не пристава
	0

AlexanderIzumov

Сообщений: 496Регистрация: 30.07.2013 Репутация: 5 Город: Волгоград

04.12.2015 12:14

Ну приставы могут исполнительный лист нанимателю отправить. И много чего ещё к сожалению законного. А жертва просто начать получать зарплату в чёрную...

Суть в том что ни сотрудники банка на прямые вопросы, ни чтение этого форма не дают четкого ответа - но вроде по закону я не нашел никаких препятствий в перечислении законных денег кому угодно.

Olgert34 Сообщений: 625Регистрация: 23.11.2013 Репутация: 12	#4 04.12.2015 12:19 AlexanderIzumov, Чаще приставы арестовывают карты, а не на работу запрос отсылают
	0

AlexanderIzumov

Сообщений: 496Регистрация: 30.07.2013 Репутация: 5 Город: Волгоград

04.12.2015 12:26

Я не в курсе что делают приставы! Честно. Эти существа мне просто не любопытны.
К этому случаю они отношения не имеют. Что именно заставляет человека об этом думать не важно - может так проще семье помогать, а живет на черную зарплату, может еще что.

Мне бы ответ на именно вопрос выяснить - есть ли какие нибудь законные препятствия не позволяющие человеку его законный получения перечислять на карту или счет оформленные не на его имя?
Как я отметил зарплата белая, бухгалтерии все равно, а сотрудники банка только хлопают глазами и предлагают оформить кредитную карту.

Леонид Николаевич

Сообщений: 2312Регистрация: 14.01.2012 Репутация: 506

Богатый опыт.

04.12.2015 12:38

Цитата
AlexanderIzumov пишет: Но не вызовет ли это проблемы у получателей?

Вы вправе распоряжаться Вашей заработной платой по своему усмотрению. Но проблемы могут возникнуть у получателя этих денег, потому что при их продолжительном получении и в зависимости от перечисляемых сумм банк вправе запросить у получателя документы, подтверждающие источник их происхождения.

Для этого можно подстраховаться договорами дарения этих сумм денег, потому что дарение денег между физическими лицами налогами не облагается.

Изменено: Klims- 04.12.2015 12:44 (Корректировка и дополнение.)

Предотвращение признания сделки с недвижимостью недействительной зависит от понимания приобретателя недвижимости, насколько важно перед заключением сделки установить все максимально возможные сведения, являющиеся основанием признания её недействительной!

AlexanderIzumov Сообщений: 496Регистрация: 30.07.2013 Репутация: 5 Город: Волгоград	#7 04.12.2015 12:48 То есть получателю достаточно будет иметь на руках справку какой то то там формы о получении отправителем оплаты от фирмы нанимателя?
	0

Леонид Николаевич

Сообщений: 2312Регистрация: 14.01.2012 Репутация: 506

Богатый опыт.

04.12.2015 12:51

Цитата
AlexanderIzumov пишет: То есть получателю достаточно будет иметь на руках справку какой то то там формы о получении отправителем оплаты от фирмы нанимателя?

Нет, желательно иметь документально оформленное правовое основание отправления Вами и получение получателем Ваших денег.

Вы постоянно и регулярно будете перечислять деньги другому физическому лицу, на что рано или поздно банк обратит внимание и спросит у получателя "откуда деньги"!

Изменено: Klims- 04.12.2015 12:53 (Дополнение)

tempur

Сообщений: 13365Регистрация: 25.10.2012 Репутация: 886

04.12.2015 12:54

Не вижу юридических преград. В бухгалтерию работодателя передается номер счета и реквизиты банка-получателя. Владельца этого счета им знать не обязательно. Впрочем, если его и указать, то у них нет юридических оснований отказать в перечислении ЗП на чужой счет.

Ушёл на ФинФорумс и ХраниДеньги

Mira-lar

Сообщений: 16Регистрация: 05.09.2013 Репутация: 1

#10

04.12.2015 13:04

Ст. 136 ТК РФ, абз. 5:

Цитата
Заработная плата выплачивается непосредственно работнику, за исключением случаев, когда иной способ выплаты предусматривается федеральным законом или трудовым договором.

То есть смотрим, что в трудовом договоре. Если сильно надо и такого условия нет, подписываем допник, принимаем заявление работника - и вперед. Законодательно препятствий нет. И ограничений по сумме тоже. Хоть целиком всю з/п можно перевести.

До тех пор, пока в бухгалтерии нет исполнительного листа, подозревать работника в бегстве от приставов не имеется.

colorprint

Сообщений: 14754Регистрация: 29.09.2007 Репутация: 358 Город: Волгоград

#11

04.12.2015 13:06

Цитата
tempur пишет: Не вижу юридических преград. В бухгалтерию работодателя передается номер счета и реквизиты банка-получателя. Владельца этого счета им знать не обязательно.

как это не обязательно?? Банк просто вернет деньги обратно, если будет указано другое лицо в качестве получателя

АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра

colorprint

Сообщений: 14754Регистрация: 29.09.2007 Репутация: 358 Город: Волгоград

#12

04.12.2015 13:08

Цитата
Olgert34 пишет: AlexanderIzumov, Если у получателя на хвосте приставы, то это единственный для него способ иметь зарплату в своём кармане, а не пристава

1) удержания по исплисту производятся до выплаты средств
2) приставам идет только исполнительный сбор, если Вы добровольно не исполнили решение суда

Mira-lar

Сообщений: 16Регистрация: 05.09.2013 Репутация: 1

#13

04.12.2015 13:08

Цитата
tempur пишет: В бухгалтерию работодателя передается номер счета и реквизиты банка-получателя. Владельца этого счета им знать не обязательно

Вообще-то, получатель платежа - обязательная информация. Даже если банк на карт.счета зачисляет по лицевому счету, то ФИО указывается в назначении платежа.

Цитата

Документ предоставлен КонсультантПлюс

Вопрос: Правомерно ли перечислять заработную плату работника (по его заявлению) на счет в банке, открытый на другое лицо? Как объясняет работник, своей зарплатной картой он пользоваться не может из-за обращения взыскания судебными приставами на денежные средства на его счете (долг он не признает, но и не оспаривает).

Ответ: Если работник своей зарплатной картой пользоваться не может из-за обращения взыскания судебными приставами на денежные средства на его счете, то работодатель имеет право перечислять заработную плату работника (по его заявлению) на счет иному лицу в случае, если указанное условие оплаты труда содержится в трудовом договоре, заключенном с соответствующим работником, либо осуществлять выдачу заработной платы работнику наличными.

Обоснование: Согласно ч. 5 ст. 136 Трудового кодекса РФ заработная плата выплачивается непосредственно работнику, за исключением случаев, когда иной способ выплаты предусматривается федеральным законом или трудовым договором.
Заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы либо переводится в кредитную организацию, указанную в заявлении работника, на условиях, определенных коллективным договором или трудовым договором (ч. 3 ст. 136 ТК РФ), в связи с чем работник имеет право изъявить желание получать заработную плату на руки.
Кроме того, исходя из того что трудовой договор представляет собой соглашение между работодателем и работником (ст. 56 ТК РФ), исключение из вышеуказанного общего правила, то есть возможность перечисления заработной платы работника другому лицу, возможно лишь при условии, если соответствующее положение предусмотрено в трудовом договоре.
Таким образом, правомерными будут являться действия работодателя по перечислению заработной платы работника иному лицу, в случае если указанное условие оплаты труда содержится в трудовом договоре, заключенном с соответствующим работником.
При принятии решения о возможности включения рассматриваемого условия в трудовой договор работодатель не связан доводами работника и волен действовать по собственному усмотрению.
В данном случае объяснения работника и осведомленность о соответствующих обстоятельствах работодателя не делают его действия по внесению изменений в трудовой договор о возможности перечисления заработной платы работника иному лицу неправомерными. Рассматриваемые действия работодателя не запрещены законодательством, ответственность за них не предусмотрена.
Кроме того, необходимо отметить, что гл. 11 Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" устанавливаются условия и порядок обращения взыскания на заработную плату и иные доходы должника-гражданина и определяется возможность направления исполнительного документа непосредственно лицу, выплачивающему должнику-гражданину заработную плату. В приведенной ситуации исполнительный документ работодателю не поступал.

Р.А.Исмаилов
Министерство труда и
социальной защиты
Российской Федерации
10.04.2015

------------------------------------------------------------------

Изменено: Mira-lar- 04.12.2015 13:20

Подпольный миллионер Сообщений: 4342Регистрация: 25.01.2014 Репутация: 489	#14 04.12.2015 13:44 А вот с пенсией такой фокус не пройдет, стопудово. Девки в баньку, деньги в банки.
	1

AlexanderIzumov

Сообщений: 496Регистрация: 30.07.2013 Репутация: 5 Город: Волгоград

#15

04.12.2015 13:48

Klims
ясно. то есть или озвученный выше договор дарения, или что то подобное.
а есть ли какие нибудь прописанные законном основания требовать эти бумаги у получателя и прописаны ли где нибудь стандарты на их оформление?
или все это относится только к хотелкам банковских работников? что им в голову взбредет то и будут требовать?
а то как в анекдоте получается "я право имею? имеете... значит я могу? нет не можете..."

to all ну не участвуют в этом приставы, от слова вообще - человеку проще таким образом помогать родственникам материально, карточку не собирается заводить, в крайнем случае собирается просто получать наличные и переводить их почтой.
а бухгалтерии вообще без разницы кто и как у них получает оплату будут выдавать хоть фантиками если это не противоречит законам.

Mira-lar

Сообщений: 16Регистрация: 05.09.2013 Репутация: 1

#16

04.12.2015 15:33

Цитата
AlexanderIzumov пишет: есть ли какие нибудь прописанные законном основания требовать эти бумаги у получателя

Стоит гуглить закон "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма". Или просто на тему"фин.мониторинг".
А в соответствии с ним сомнительной или подозрительной может быть признана практически любая сделка. В интересах третьих лиц - таки да.
Но ничего критичного быть не должно. У работодателя запросят анкету выгодоприобретателя и документ-основание для перечисления (заявления работника должно хватить).
У физика-получателя в его банке, в принципе, тоже могут запросить.
Дарение между физлицами может совершаться в устной форме (если потребуют - одностраничную бумагу можно и подписать). Заверять нотариально не требуется.
Налогами дарение денег не облагается.
Если таким образом не миллионы перегоняются, проблемы вряд ли возникнут.

Леонид Николаевич

Сообщений: 2312Регистрация: 14.01.2012 Репутация: 506

Богатый опыт.

#17

04.12.2015 17:28

Цитата
Mira-lar пишет: Дарение между физлицами может совершаться в устной форме

Это на сумму менее десяти тыс. руб., потому что в соответствии со статьёй 161 ГК РФ "Должны совершаться в простой письменной форме...сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей...".

Зарплата на чужую карту\счет - так можно или нельзя?

Все продукты Банки.ру

Калькуляторы

Вклады и инвестиции

Кредиты и займы

Ещё

Страхование

Карты

Ипотека

РКО

Дебетовые карты

Потребительские кредиты

Микрозаймы

Кредитные карты

Расчетно-кассовое обслуживание

Ипотечные кредиты

Депозиты

ОСАГО и Каско