Что можно сделать, если кредит был оформлен обманным путем? К чему апеллировать в суде? Что необходимо предоставить? Как оградить себя от "банковского террора" до решения суда?
«Ренессанс Кредит» сотрудничает с мелкими сомнительными фирмами
Про мелкие сомнительные фирмы-однодневки я знала давно, а вот тем, что с ними сотрудничают крупные банки, крайне удивлена. Однако это факт, о котором знаю из первых уст.
Моя мама – пенсионер, 40 лет отработала на заводе, имеет огромные проблемы со здоровьем. Вот уже долгое время она страдает от проблем с суставами, практически не может ходить. Откуда-то (тоже интересный момент, каким образом получают телефонные базы подобные конторы) некое ООО «Экселент» (г. Красноярск) узнало ее номер телефона и постоянно названивало, предлагая якобы почти бесплатные медицинские услуги. После очередного звонка наивный измученный болезнью пенсионер (к слову, в государственных поликлиниках получить эффективную медицинскую помощь человеку, отработавшему всю свою жизнь на государство, довольно проблематично) решает попробовать (ну а что? бесплатно ведь!).
Мама пришла по указанному адресу, где ее встретили приветливые сотрудники компании. Что же они предложили? Бесплатное обследование и консультация по итогам этого обследования, опять же бесплатная повязка на колено, первый месяц бесплатного лечения, а последующие месяцы уже стоимость лечения составит 3 000 рублей.
– Ну я же смогу после первого месяца отказаться? – Конечно! Если Вас что-то не устроит, Вы всегда можете прекратить лечение. – Хорошо, раз обследование и первый месяц бесплатно, давайте попробуем. – Хорошо, давайте тогда заключим договор, чтобы нам отчитаться о количестве проведенных бесплатных процедур. – Я же ничего пока вам не должна? Никаких кредитов не беру? – шутя спросила мама. – Конечно же, нет! Что Вы? – уверили сотрудники компании, мило улыбаясь.
Под психологическим давлением («Давайте быстренько вот тут, тут, тут и тут поставьте подпись, у нас очередь») обманным путем («Нет, конечно, никаких кредитов») сотрудники компании получили подписи пенсионера на кредитном договоре! Ежемесячные суммы выплат были представлены как суммы за лечение после первого месяца за каждый последующий месяц, от которых «Вы всегда можете отказаться». Шапка договора (собственно, его наименование) была закрыта бумагами.
Мама имеет серьезные проблемы со зрением, практически не видит напечатанный текст, поэтому переспросила у сотрудников, что именно написано и под чем она расписывается. Ответ – выше: это договор на оказание бесплатных (!) услуг в первый месяц и платных услуг в последующие месяцы, от которых всегда можно отказаться. Ни слова о кредите! Хотя по закону при получении подписи на подобных бумагах сотрудник обязан (!) устно уточнить, понимает ли человек, на что он соглашается. Как выяснилось, мама подписала договор на покупку «бесплатной» повязки, стоимость которой более 50 тысяч рублей, и кредитный договор, по которому она берет деньги на оплату этой повязки, деньги перечисляются компании, а мама платит кредит банку (с процентами «бесплатная» повязка обошлась более 70 тысяч рублей).
При чем здесь банк «Ренессанс Кредит»? Очевидно, что ООО «Экселент» не имеет никакого права заключать кредитный договор от лица банка. Как выяснилось позже, среди сотрудников компании в момент подписания договора был представитель банка «Ренессанс Кредит», который постоянно находится в офисе этой компании (т.е. это представитель банка, сотрудничающего с ООО). Почему сотрудник банка не представился? На каком основании он предложил подписать кредитный договор? Главное – почему он не сказал, что пенсионер подписывает кредитный договор?!
В этот же день мама с сестрой пришли, чтобы расторгнуть договор купли-продажи повязки (что абсолютно законно), но оказалось, что деньги из банка были переведены ООО «Экселент» в полном объеме в течение пары часов (а может, и меньше)! И это в субботу! Т.е. очень похоже на отлаженную схему, когда максимально быстро переводятся деньги – и делайте, что хотите, но вы уже обязаны платить по кредиту!
Еще в течение нескольких дней разбирались с ООО, о чем здесь писать неуместно. ООО закрылось (чего же еще ждать?), а мама подала иск в суд на ООО и на банк «Ренессанс Кредит». Суд назначен только на май, сейчас сотрудники банка терроризируют звонками маму. Им было объяснено: мы не признаем кредитный договор действительным, потому пока платить ничего не будем; если по решению суда договор будет признан действительным, то мы выплатим все в полном объеме, все пени и проценты. Но пока оставьте в покое! Банк в курсе, что поступил иск, банк выступает как ответчик. Ждите суда, а потом звоните! Сделайте себе пометку в базе. Русским языком сказано: «До суда никаких выплат не будет!». Сотрудники банка звонят с угрозами передать дело коллекторам… Очень интересно, как это и на каком основании дело, находящееся на судебном рассмотрении, банк собрался продавать коллекторам? К чему эти угрозы? Звоните после суда! Причина вполне адекватна и может быть непонятна только или кретинам, или мошенникам. Признают договор действительным – все выплатим, не волнуйтесь. Или есть основания волноваться и хочется стрясти деньги угрозами уже сейчас?
Таким образом, сотрудники банка «Ренессанс Кредит» 1) сотрудничают с сомнительными организациями; 2) обманом заставили подписать кредитный договор (не представившись; не сказав, что именно подписывает человек; обманув, сказав, что никаких кредитов брать не надо); 3) занимаются вымогательством, заставляя платить по недействительному кредитному договору, используя угрозы коллекторами (действительность договора установит суд в мае, пока мы признаем его недействительным; о суде сотрудники банка в курсе, так что это или вымогательство, или некомпетентность).
Я еще худо-бедно понимаю схемы в духе тренинга «Как заработать первый миллион» со стоимостью участия 1 000 рублей при 1 000 участников… Но наживаться на здоровье (!) пенсионеров (!) – это, по-моему, уже слишком…
Честность? Клиентоориентированность? «Ренессанс Кредит»: только обман, только хардкор!
Kisozavrпишет: Хотя по закону при получении подписи на подобных бумагах сотрудник обязан (!) устно уточнить, понимает ли человек, на что он соглашается.
Озвучьте таковой закон,пожалуйста. Очень интересно.
Цитата
Kisozavrпишет: Мама имеет серьезные проблемы со зрением, практически не видит напечатанный текст,
Значит,либо нужно носить очки,либо не подписывать то,чего не видишь. По моему,это логично. Я не оправдываю действия другой стороны,сразу говорю. Но человек,пока он не признан недееспособным,должен уметь сам отвечать за свою подпись,и понимать,что её необдуманное проставление куда попало чревато потом большими проблемами. Вам еще повезло,что вы в Красноярске. Там довольно адекватные суды. В Перми бы шансов оспорить договор вообще не было. Подписал,значит сам и дурак. Лейтмотив всех решений примерно такой. Практически уверен,что помимо кредита,мама и страховку на него подмахнула подписью. И страховка эта стоит треть кредита.
Kisozavrпишет: ООО закрылось (чего же еще ждать?), а мама подала иск в суд на ООО и на банк «Ренессанс Кредит».
Суд взыщет ( может быть) с ООО. Которого уже нет. А договор с банком есть. Таким образом,вам выдадут исполнительный лист на ООО ,который,по факту,просто клочок бумаги. Ибо предъявлять его не к кому. А вот договор с банком Реник будет требовать исполнять.
Конечно, я понимаю, что "надо смотреть, что подписываешь" и "надо носить очки". Но, во-первых, после драки кулаками не машут (что надо было бы сделать, уже неважно). Во-вторых, фактически мы имеем дело с мошенничеством и обманом (иначе это назвать нельзя), это не уникальный случай, подобных прецедентов куча, и хотелось бы понять, каким образом можно все-таки отстаивать свои права, а не довольствоваться тем, какое же у нас формализованное законодательство. Т.е. в России любой человек, ставший жертвой мошенников, должен просто сказать "Да, я сам виноват"? Т.е. банк имеет право заниматься мошенничеством и наживаться, а пенсионер, ставший по наивности души и безграмотности жертвой, не имеет права даже защитить себя? Вопрос задавался именно с целью получить совет по поводу того, что можно сделать сейчас, а не что нужно было сделать ранее. Я понимаю, что наивно. Но почему бы не надеяться на дельный совет? Чем черт не шутит, вдруг что и получится.
Фактически ответчиком в суде выступает банк. Основная претензия: сотрудник банка обманным путем заключил кредитный договор. Требование: признать договор недействительным. Вот и хочется узнать, что необходимо предоставить, чтобы это требование было удовлетворено. Я понимаю, что утопично ждать радужного исхода и тягаться с буквой закона - крайне неблагодарное дело... Но и потакать мошенникам я не собираюсь. Буду благодарна за любой конструктивный совет.
Kisozavrпишет: Требование: признать договор недействительным. Вот и хочется узнать, что необходимо предоставить, чтобы это требование было удовлетворено.
Это сложно. Номинально,банк не имеет ничего общего с разводом вашей мамы на оказание услуг. Он просто предоставил кредит.
Самое интересное,что схема наверняка такая: эти самые ООО ,как пить дать,под крылом банка. Таким образом,банк даже кредит то не выдает никому ( т.е. деньги он не теряет,ибо они тут же возвращаются обратно). А вот горе-заемщикам уже плати свои. Ну,десяток из ста их отсудят. Ну,еще процентов 20 ть просто не будут платить. Итого,ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ, это 70% одураченных,которые покорно понесут денюжку. Да даже если половина,и то неплохо,из воздуха то должников наклепать себе.
predator67пишет: Таким образом,банк даже кредит то не выдает никому ( т.е. деньги он не теряет,ибо они тут же возвращаются обратно). А вот горе-заемщикам уже плати свои.
вот это перл! кредит не выдаётся, а заёмщик есть. юрист, чо!
Kisozavr Вам надо закрыть кредитный договор, причём обязательно сославшись на какую ни будь подходящую статью какого то закона. Что конечно же будет совсем не просто, и здесь их вам ни кто не назовёт даже отдалённо. Без них, можно считать, что Вы суд проиграли. Наверно можно воспользоваться тем обстоятельством, что ООО уже нет, даже если бы мама не отказалась от кредита, и продолжала бы пользоваться услугами ООО 2й, или 3й месяц. То тут, этот кредит действительно получается что больше не нужен, и он сильно привязан к договору с ООО. Похоже, что тут без помощи юриста не обойтись. В инете есть сайты с бесплатной консультацией, для начала попробуйте через них решить этот спор и немного шансов на положительный исход дела.
predator67пишет: Это сложно. Номинально,банк не имеет ничего общего с разводом вашей мамы на оказание услуг. Он просто предоставил кредит.
А если подпись на кредитном договоре получена под пытками и угрозами? Сотрудник ООО пытает, а представитель банка дает на подпись кредитный договор и "просто предоставляет кредит".
PS:// Странно, что рассказ не содержит обращение в полицию. Ведь инкриминируется именно мошенничество.
hdx1000пишет: рассказ не содержит обращение в полицию
В полицию обращались. Получили ответ: был проведен допрос второй стороны (без присутствия кого-то с нашей стороны, каким образом проводился этот допрос "для галочки" - неизвестно), они говорят, что мошенничества не было, поэтому нет состава преступления. Видимо, для полиции достаточно ответа "Нет, мы не мошенники" для того, чтобы считать их правыми
Kisozavrпишет: они говорят, что мошенничества не было, поэтому нет состава преступления.
ИМХО, дело Ваше уголовное, в гражданско-правовом деле у Вас нет перспектив. Либо Вы добиваетесь заведение уголовного дела по факту мошенничества, и на основании этого дела пытаетесь признать кредитный договор недействительным, либо в суде пролетите как фанера над Парижем.
Kisozavrпишет: Да, к юристу обратились. Он как раз настаивает на том, чтобы до суда не признавать кредитный договор действительным и не выплачивать пока ничего.
На оcновании чего? Факт мошенничества не установлен. Подлинность подписи на договоре Вы не опровергаете.
hdx1000пишет: в гражданско-правовом деле у Вас нет перспектив.
Я уже говорил: это Красноярск. Там полно таких выигранных дел. Но только с уже несуществующими ООО. Исполнительный Лист есть,а вот взыскивать уже не с кого.