Форум

Судьба договора после смерти вкладчика


Уважаемые знатоки помогите! Что происходит с договором банковского вклада после смерти вкладчика? Остаются ли за наследником все права по договору или нет?
 
Цитата
sshandr пишет:
Уважаемые знатоки помогите! Что происходит с договором банковского вклада после смерти вкладчика? Остаются ли за наследником все права по договору или нет?


остаются
 
Как это доказать в суде? Есть судебные решения - наследуется сумма денег. А вот условия договора теряют силу
 
вот пример
 
Цитата
sshandr пишет:
Как это доказать в суде? Есть судебные решения - наследуется сумма денег. А вот условия договора теряют силу


а какие вас условия ещё интересуют? имеете ввиду, что теряются проценты по вкладу?
 
я унаследовал вклад, по вкладу возможны расходные операции хочу снять часть денег
 
Да, тоже хотелось бы знать - проценты получается будут пересчитаны как до востребования?
 
если вклад срочный и взять до срока то да иначе почему надо пересчитывать?
 
откуда такая гипотеза о пересчете процентов?
 
Потому что со смертью договор прерывается.
 
Деньги если допустим. наследник не трогает, то если по-честному - ничего кроме фамилии не меняется, но по вашей ссылке - расторжение договора и заключение нового - влечёт за собой пересчёт процентов
 
1. с Чего Вы взяли что со смертью договор прерывается? хочу нормативную базу!
Это не моя ссылка это затравка для дискусии
 
Цитата
polpot пишет:
Потому что со смертью договор прерывается.

Это не так
Наследник вступает в наследство как универсальный правопреемник, т.е. он (они) получают права и обязанности наследодателя в полном объеме, "как есть". Т.е. в данном случае договор депозита действует в полном объеме, с начисление процентов и условием досрочного снятия денег со вклада
 
Так конечно прерывается - "Договор есть суть непротивление двух сторон!" - а одна сторона прекратила своё существование.
 
Благодарю всех кто откликнулся! Но уважаемые дамы и господа просьба если Вы что то утверждаете
то пожалуйста утверждайте со ссылкой на законодательство или иной подтверждающий довод (судебная практика, письма экспертов и т. д.
ответ: Alexvfin посмотрите вложения банк2 и судебная практика
ответ polpot: А как на счет ст 418 ГК Что договор вклада связан с личностью вкладчика?
 
судебная практика
 
для polpot . В соответствии с пунктом 2 статьи 418 ГК РФ обязательство прекращается смертью кредитора, если исполнение
предназначено лично для кредитора либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью кредитора.
Однако из определения договора банковского вклада, приведенного в статье 834[1] ГК РФ, , не усматривается, что
возникшее из него обязательство как-либо связано с личностью кредитора или должника, поскольку кредитная организация обязана вернуть
деньги любому законному кредитору, в том числе, например, наследникам в силу в силу положений ГК РФ
опровергайте
 
Цитата
polpot пишет:
Так конечно прерывается - "Договор есть суть непротивление двух сторон!" - а одна сторона прекратила своё существование.

Видимо это неточная цитата из 12 стульев - "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон" Да, это авторитетное мнение, еще на мурзилку стоит сослаться!
Цитата
sshandr пишет:
Благодарю всех кто откликнулся! Но уважаемые дамы и господа просьба если Вы что то утверждаетето пожалуйста утверждайте со ссылкой на законодательство или иной подтверждающий довод (судебная практика, письма экспертов и т. д.

В соответствии с п.1 ст. 129 ГК РФ
1. Объекты гражданских прав могут свободно отчуждаться или переходить от одного лица к другому в порядке универсального правопреемства (наследование, реорганизация юридического лица) либо иным способом, если они не ограничены в обороте.
В соответствии со ст. 1111 ГК РФ
1. При наследовании имущество умершего (наследство, наследственное имущество) переходит к другим лицам в порядке универсального правопреемства, то есть в неизменном виде как единое целое и в один и тот же момент, если из правил настоящего Кодекса не следует иное.
В соответствии со ст. 1112 ГК РФ
В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности.
Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью наследодателя, в частности право на алименты, право на возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью гражданина, а также права и обязанности,

Поскольку предметом вклада являются денежные средства, принадлежащие наследодателю, а "не личность наследодателя", то права и обязанности банка в отношении вклада переходят к наследникам в полном объеме в в порядке универсального правопреемства. Фактически, спроисходит смена лица по договору вклада и все
 
Цитата
sshandr пишет:
судебная практика

Это не судебная практика - это мнение некого человека даже бес ссылки на номера решений и определений.
Кроме того, в соответствии в том же Постановлении ПВС РФ от 29 мая 2012 г. N 9 указывается, что
15 В состав наследства входит принадлежавшее наследодателю на день открытия наследства имущество, в частности:
имущественные права (в том числе права, вытекающие из договоров, заключенных наследодателем, если иное не предусмотрено законом или договором; исключительные права на результаты интеллектуальной деятельности или на средства индивидуализации; права на получение присужденных наследодателю, но не полученных им денежных сумм);
имущественные обязанности, в том числе долги в пределах стоимости перешедшего к наследникам наследственного имущества (пункт 1 статьи 1175 ГК РФ).

В соответствии со ст. 834 ГК РФ "Договор банковского вклада", то предметом договора являются именно "имущественные права по договору банковского вклада"; в ст. 845 ГК РФ "Договор банковского счета" определен еще такой объект, как "имущественные права по договору банковского счета".
Т.е. если денежные средства внесены в банк по договору банковского вклада или банковского счета и вкладчик умер, то наследованию подлежат не денежные средства, а имущественные права по договору.
Следовательно наследник является универсальным правопреемником (ст. 1111 ГК РФ) по договору банковского вклада в полном объеме и смерть вкладчика (наследодателя) не является основанием для прекращения договора вклада.
Также смерть не является основанием для прекращения кредитного договора (при наличии), поскольку наследник наследует и долги наследодателя в пределах стоимости перешедшего к наследникам наследственного имущества (пункт 1 статьи 1175 ГК РФ).
 
Ну во первых в ПВС говорится только 15. Имущественные права и обязанности не входят в состав наследства, если они неразрывно связаны с личностью наследодателя, а также если их переход в порядке наследования не допускается ГК РФ или другими федеральными законами (статья 418, часть вторая статьи 1112 ГК РФ). В частности, в состав наследства не входят: право на алименты и алиментные обязательства (раздел V Семейного кодекса Российской Федерации, далее - СК РФ), права и обязанности, возникшие из договоров безвозмездного пользования (статья 701 ГК РФ), поручения (пункт 1 статьи 977 ГК РФ), комиссии (часть первая статьи 1002 ГК РФ), агентского договора (статья 1010 ГК РФ).
ни о каких правах вытекающих из договоров здесь нет
Во 2-х как это договор не связан с личностью вкладчика в тексте договора четко прописано ФИО. Договор заключен между банком и конкретным человеком именно ему предоставлено право пополнять вклад ,совершать расходные операции лонгировать договор и т.д..
В 3-х В свидетельстве о праве на наследство четко указано "денежные средства в сумме ХХХХ" ни о каком договоре речи нет.
То есть наследник наследует деньги но не является правоприемником договора.
 
Для Alexvfin

19.05.2011 14:43 Евгения Фиалковская
Физическое лицо и банк заключили договор банковского вклада в 2009 году. В этом же году вкладчик умер. Наследник вступил в наследство. Переходят ли права и обязанности по договору банковского вклада к наследнику в результате универсального правопреемства?
Ответ:
В соответствии с п. 1 ст. 1110 ГК РФ при наследовании имущество умершего переходит к другим лицам в порядке универсального правопреемства, то есть в неизменном виде как единое целое и в один момент.

В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи и другое имущество, в т.ч. имущественные права и обязанности.

По общему правилу п. 2 ст. 418 ГК РФ, смерть физического лица - кредитора не влечет прекращение обязательства, а является основанием замены лица в обязательстве. Права и обязанности кредитора переходят к наследникам или иным лицам, указанным в законе или договоре. Из этого правила установлены исключения, перечисленные в ст. 383, п. 2 ст. 1112 ГК РФ. Согласно данным статьям в состав наследства не входят права и обязанности, неразрывно связанные с личностью наследодателя (право на алименты, право на возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью гражданина и др.). Кроме того, существуют права и обязанности, переход которых в порядке наследования не допускается Гражданским кодексом РФ или другими законами.

Пункт 1 ст. 834 ГК РФ определяет понятие договора банковского вклада (депозита). Одна сторона (банк), принявшая поступившую от другой стороны (вкладчика) или поступившую для нее денежную сумму (вклад), обязуется возвратить сумму вклада и выплатить на нее проценты. Из смысла указанной статьи не усматривается, что обязательства, возникшие из договора банковского вклада, как-либо связаны с личностью вкладчика. В связи с этим существует мнение о возможности замены лица (вкладчика) в обязательстве, вытекающем из договора банковского вклада, наследниками.

Вместе с тем при рассмотрении данного вопроса необходимо учитывать нормы ст. 1128 ГК РФ. В соответствии с данной статьей в состав наследства входят права на денежные средства, в отношении которых в банке совершено завещательное распоряжение или вкладчиком составлено завещание. Права на денежные средства реализуются наследниками путем получения таких средств на основании свидетельства о праве на наследство и в соответствии с ним.

Независимо от способа наследования в наследственную массу включается право на денежные средства, а именно право требовать от банка выплаты суммы вклада с начисленными процентами. В отношении иных прав и обязанностей, вытекающих из договора банковского вклада, наследники не выступают правопреемниками.
 
Вопрос все еще актуален жду помощи
 
Все вопрос не актуален. Состоялся суд. Решение вступило в законную силу. Вердикт - наследник приобретает все права по договору и договор продолжает действовать. Т.е. происходит смена лица на стороне кредитора и все! Наследник приобретает ВСЕ права вкладчика снять часть, пополнить вклад и т.д. на условиях договора. Но банки НЕЗАКОННО] не дают это делать. А поставить их на место не кому.
 
Цитата
sshandr пишет:
Вердикт - наследник приобретает все права по договору и договор продолжает действовать. Т.е. происходит смена лица на стороне кредитора и все! Наследник приобретает ВСЕ права вкладчика снять часть, пополнить вклад и т.д. на условиях договора.

Что и требовалось доказать и что я упорно доказывал выше.
Приятно узнать, что прав, хотя у меня и так сомнений не было.
Просто в своем отечестве пророка нет, обязательно нужен кто-то со стороны и чтобы еще в мантии.
 
андр ш, Посудиться что ли с РостФинансом? Категорически не хотят принимать деньги по договору, заключенному наследодаталем в 2016 году сроком на 5 лет, в котором прописана возможность пополнения вклада.
Изменено: Exers- 01.02.2018 23:23
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть