Форум

Истребование данных получателя

#1
07.11.2018 23:05
Собрался тут ити в суд. Купил товар, прислали с повреждениями. Продавец отмараживается. Оплачивал картой онлайн по кнопке на сайте продавца.
Запросил здесь давеча банк-эмитент предоставить платежку и сделать чарджбэк.
Через месяц получил ответ, что чарджбек невозможен ибо сам дурак, а банк белий и пушистый.
При этом платежку как и любые данные получателя банком не предоставляются.
Вот прямо так, ни платежки, нифига, только отписка без ссылок на законы и куцая инфа о сумме и дате в онлайн банке.

Слегка опешил и растерялся получив такой опус от банка... smile:o

Ну если банк хочет могу и через суд истребовать документ(информацию о получателе средств) или даже чарджбек (попробовать).
Вопрос,
1)на какие НПА ссылаться для истребования платежных документов?
2) =//=//=// тоже для чаржбека?
smile:help:

Имя банка пока не раскрываю в целях конспирации. smile8)
Изменено: s.v.v- 07.11.2018 23:07
 
 
#2
07.11.2018 23:12
Цитата
s.v.v пишет:
)на какие НПА ссылаться для истребования платежных документов?

Ни на какие. Нет таких НПА, ибо платеж прошел в рамках МПС, а не межбанка. Впрочем,можете заказать в банке выписку движения средств по карте.
Цитата
s.v.v пишет:
тоже для чаржбека?

Аналогично первому ответу. Тема чарджа периодически мусолится на форуме. Чтоб вы знали,банк не обязан его проводить, вы не в Штатах. Вот там-обязан.
 
 
#3
07.11.2018 23:40
Цитата
predator67 пишет:
банк не обязан его проводить

Ой ли? Банк выпустил мне карту в системе МК и его сей факт ничем не обязывает?
Изменено: s.v.v- 07.11.2018 23:40
 
 
#4
07.11.2018 23:49
Цитата
s.v.v пишет:
Банк выпустил мне карту в системе МК

Вот правилами МК и рекомендовано проводить чардж, но обязательств таких у банка нет.
Разницу между этими понятиями объяснить?
 
 
#5
07.11.2018 23:58
Правилами, к которым банк-эмитент присоединился, выпустив карту. Не так ли?
 
 
#6
08.11.2018 00:06
Цитата
s.v.v пишет:
Не так ли?

Так. И что с того? Чего вы к банку то пристали. Приставайте к продавцу. Любой судья вам скажет тоже самое.
 
 
#7
08.11.2018 00:26
Цитата
predator67 пишет:
И что с того? Чего вы к банку то пристали. Приставайте к продавцу. Любой судья вам скажет тоже самое X

Здрааааасьте приехали, я, как клиент, оплачиваю банку НАДЛЕЖАЩУЮ его работу в рамках договора обслуживания карты. Международной пластиковой карты Мастеркард. Работу, где инициация чарджбэка часть оной.
Если я не получаю работы или части ее, то уже можно говорить о ненадлежащем банковском обслуживании.
А банк просто профилонил и прислал отписку.

ЗЫ. Вы случаем не защитник у банков на общественных началах? smile:shuffle:
Если, да, то передайте, что я составлю более четкую версию заявления со всеми доказательствами, и если банк не посчитает нужным отработать как следует, с предоставлением результатов документально, то их ждет суд. smile:painful: а затем и церемониальное разрезание карты над мусорным ведром.
А что делать, кому сейчас легко? smile:relax:
smile:)
 
 
#8
08.11.2018 00:33
Цитата
s.v.v пишет:
то их ждет суд.

Это на здоровье. Результат немного предсказуем. Как тут уже неоднократно бывало.
 
 
#9
08.11.2018 00:52
Это будем смотреть
Цитата
predator67 пишет:
Ни на какие. Нет таких НПА, ибо платеж прошел в рамках МПС, а не межбанка. Впрочем,можете заказать в банке выписку движения средств по карте.

Цитата
Оператор по переводу денежных средств обязан предоставлять клиенту документы и информацию, которые связаны с использованием клиентом его электронного средства платежа, в порядке, установленном договором.

ч.7 ст.9 ФЗ-161
 
 
#10
08.11.2018 01:17
Цитата
s.v.v пишет:
в порядке, установленном договором.

Ну и найдите у себя в договоре с банком его обязанность предоставлять вам некую абстрактную платежку. smile:D
Про выписку я уже упоминал.
 
 
#11
08.11.2018 01:30
Так....вижу непонятки у товарища.
Пойдем по диалектике.
Обязанность предоставить законом урегулирована? Урегулирована.
А порядок предоставления должен быть определен договором, как и то что его отсутствие не снимает эту обязанность с банка как таковую.
Не так ли?
Ну и сходить с ума не нужно, пытаясь найти некую абстрактную платежку в договоре.
Тем же законом ЗоЗПП исполнитель обязывается предоставлять потребителю информацию о оказываемых услугах.
Так шта давайте не будем...
 
 
#12
08.11.2018 01:40
Цитата
s.v.v пишет:
А порядок предоставления должен быть определен договором,

И это будет выписка по счету, либо выписка движения средств по карте. В третий раз говорю, понятливый вы наш.
В выписке вы и увидите отраженные операции. И выглядят они приблизительно вот так.
Рисунок
Изменено: predator67- 08.11.2018 01:41
 
 
#13
08.11.2018 02:07
Так...непонятки продолжаются у товарища. smile:bonk:
Да хоть сотый! Выписки мне недостаточно.
Что значит я получу выписку? А если мне не выписка нужна? Тоже получу выписку. Ага. На любой неудобный вопрос шли клиенту выписку. Ну это по нашему.
Мне нужна инфа о экваере и о продавце.
И пусть банк поработает, обленились уже вконец без меня. Тока бабки стричь с трудящихся могут, понимаш.
Пусть выявляет фактического получателя платежа, через чарджбек, в рамках взаимодействия с мпс. Как угодно.
Ну я ушел smile:zzz:
Изменено: V.Bukina- 08.11.2018 19:00 (Отмодерировано.)
 
 
#14
08.11.2018 02:26
Цитата
s.v.v пишет:
Инфа об экваере

Вы перепутали банк с органами дознания. Ничего он вам искать не будет. И никакой суд его к этому не обяжет.
Изменено: predator67- 08.11.2018 02:31
 
 
#15
08.11.2018 02:48
Немного похоже на старый анекдот:
-Я право имею?
-Да, имеете...
-Значит я могу...
-Нет, не можете...
 
 
#16
08.11.2018 10:35
Автор, какую платежку вы хотите получить?
Платежка - это сокращенное название платежного поручения. То есть вы как клиент даете своему банку поручение перевести деньги на счет получателя. При этом имя/название получателя, банк получателя и номер счета вы даете банку сами.
Вот при такой операции вы можете требовать от банка копию такой платежки с печатью об исполнении.

В вашем случае такого документа не может быть по определению.
Может быть чек от продавца либо от банка ( или платежного шлюза), на странице которого вы вводили реквизиты своей карты.
 
 
#17
08.11.2018 10:40
Цитата
s.v.v пишет:
Запросил здесь давеча банк-эмитент предоставить платежку

А её в том виде который Вы хотите (с Вашего счета на счет продавца) и нет. Как уже писали операция шла через МПС MC, соответственно деньги переводились в MC, а не напрямую в банк-эквайер и тем более не в в ТТ. Есть платёжка с вашего счета на счет обязательств перед MC, но она Вам вряд-ли поможет. Да и в принципе, зачем она Вам, не пойму.
Цитата
s.v.v пишет:
и сделать чарджбэк

Ну опротестовать тут мягко говоря сложно. Продавец то Вам товар прислал? Прислал. То что он не надлежащего качества, это уже другое дело. Это отношения Ваши и продавца. Обращаетесь к продавцу, возвращаете товар, получаете с продавца деньги.
И да.., заставить банк открыть диспут не возможно, законных оснований у Вас на это нет.
Я понимаю, Вы хотели услышать на форуме другое, но увы... Если Вы считаете что правы..., тогда подавайте в суд, зачем спрашивать на форуме.
 
 
#18
08.11.2018 12:28
Поглядим...
 
 
#19
08.11.2018 13:05
Цитата
s.v.v пишет:
Запросил здесь давеча банк-эмитент предоставить платежку и сделать чарджбэк.
Через месяц получил ответ, что чарджбек невозможен ибо сам дурак, а банк белий и пушистый.


smile:write_nr: smile:write_nr: smile:write_nr: https://www.banki.ru/services/responses/
Как правило, банк не обсчитывает, ему хватает профита от ошибок, допущенных клиентом. Полезные ССЫЛКИ о том, как НЕ наступить на чужие грабли.
 
 
#20
08.11.2018 13:06
Цитата
s.v.v пишет:
Через месяц получил ответ, что чарджбек невозможен ибо сам дурак,

Типа так?
https://www.banki.ru/blog/kamo4/8228.php
Как правило, банк не обсчитывает, ему хватает профита от ошибок, допущенных клиентом. Полезные ССЫЛКИ о том, как НЕ наступить на чужие грабли.
 
 
#21
08.11.2018 14:31
Не, там все сложнее.
Хотя какие то схожие моменты имеются....
В той части, что используется платежный шлюз на ком домене(вне юрисдикции РФ) на сайте для оплаты по карте. Куда уходят деньги невозможно отследить, а в качестве продавцов используются подставные ИП (за 3 года 4 сменилось). Популярный магазин...
Изменено: s.v.v- 08.11.2018 14:31
 
 
#22
08.11.2018 14:48
Ну правильно. Сначала находим мутного продавца, потом обвиняем во всем банк.
 
 
#23
08.11.2018 15:05
Цитата
predator67 пишет:
Ну правильно. Сначала находим мутного продавца, потом обвиняем во всем банк X

Не нужно передергивать, защитничек smile:bonk: , я требую от банка только выполнения взятых на себя обязательств.
И не требовал от банка-эмитента возврат средств из числа собственных.
 
 
#24
08.11.2018 15:17
Цитата
s.v.v пишет:
я требую от банка только выполнения взятых на себя обязательств.

Ответ банка - в студию!!!
Как правило, банк не обсчитывает, ему хватает профита от ошибок, допущенных клиентом. Полезные ССЫЛКИ о том, как НЕ наступить на чужие грабли.
 
 
#25
08.11.2018 16:01
Цитата
s.v.v пишет:
я требую от банка только выполнения взятых на себя обязательств.

Покажите мне пункт в договоре,где банк брал на себя обязательство кого либо или что либо разыскивать по вашей прихоти, и из за ваших же косяков с продавцом.Будьте так любезны.
 
 
Форумы » Правовые вопросы » Юридическая консультация

Все продукты Банки.ру

Калькуляторы

Калькулятор туристической страховкиКалькулятор ипотечного страхованияКалькулятор вкладовКалькулятор кредитовКалькулятор ипотекиКалькулятор автокредитовКалькулятор КаскоКалькулятор ДМСКалькулятор медицинской страховкиКалькулятор ОСАГОКалькулятор займа

Вклады и инвестиции

Вклады в СбербанкеВ рубляхС высоким процентомВклады с онлайн заявкойКупить ПИФыВклады в МосквеКупить облигацииАкции российских компанийАкции ГазпромАкции Голубые фишкиНакопительные счетаНакопительные счета с ежедневным начислением процентов

Кредиты и займы

Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода

Ещё

1 доллар в рублях1 евро в рубляхКурсы ЦББанки РоссииКнига памятиБанки на картеОтзывы о банкахОтзывы о страховых компанияхЛичный кабинет агентаНародный рейтинг МФОТема дняНовостиФинансовый словарь
Показать ещеСкрыть

Страхование

Ипотечное страхованиее-ОСАГООСАГО в МосквеПродлить ОСАГОПродлить ОСАГО в МосквеСтраховка автомобиля ОСАГОРасчёт стоимости каскоКаско в МосквеОСАГО без ограниченнийОСАГО для начинающихРасширенный полис ОСАГООСАГО в Санкт-ПетербургеКаско от угонаКаско на годКаско на второй годДМС страхованиеСпортивная страховкаСтрахование квартирыАнтиклещТуристическая страховкаАлкогольный калькулятор для водителейДКП авто

Карты

Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве

Ипотека

Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей

РКО

Расчётно-кассовое обслуживание в МосквеРКО СбербанкРКО в Т-БанкеРКО в ВТБРКО в Райффайзен банкеЭквайрингРегистрация бизнеса в МосквеРасчетный счет для ИПРасчетный счет для ОООЛучшие банки для ИПЛучшие банки для ОООБесплатный расчетный счет для ИПБесплатный расчетный счет для ОООРКО в ТочкеРКО в Альфа-БанкеРКО в ПромсвязьбанкеРКО в ОТП БанкеРКО В ГазпромбанкеРКО в МТС БанкеРКО В СовкомбанкеРКО в МодульбБанкеБанковские гарантии

Дебетовые карты

Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка

Потребительские кредиты

Мастер подбора кредитаПотребительские кредитыКредит наличнымиКредит на картуКредиты для самозанятыхКредиты для безработныхРефинансирование кредитаКредит под залог автоКредит под залог недвижимостиОнлайн заявка на кредитЧерез Госуслуги

Микрозаймы

Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой

Кредитные карты

Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие

Расчетно-кассовое обслуживание

Открытие счета в СберБанк онлайнСчет для ИП в СберБанке условияОткрыть счет для ИП онлайнРКО для ООО открытьРасчетный счет в ТочкеБизнес банк ТинькоффОткрыть расчетный счет

Ипотечные кредиты

Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы

Депозиты

Облигации федерального займа доходностьКупить дивидендные акцииСберБанк вклады депозитыСберБанк управление активами ПИФы доходностьДепозит онлайнАкции ГазпромETF на московской биржеРоснефть акции ценаАкции Лукойл ценаПенсионные вклады

ОСАГО и Каско

Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование