Форум

Оспаривание приватизации

Есть ль шанс оспорить приватизацию квартиры через суд ?

Есть ль шанс оспорить приватизацию квартиры через суд ?

Четверо жильцов участваовали в процессе приватизации муниципальной квартиры.
Двое написали, нотариально подтвержденный, отказ от собственности.
Итог: квартира в равных долях/правах - на двоих собственников.
Налоги платян.
Проживают , как и до приватизации , все четверо !
( регистрация по месту жительства)
Вопрос : может ли один из отказавшихся подать иск в суд ?
На опротестование условий приватизации !
Срок давности ( три года ) , а прошло десять лет !
причина: маразм у старухи (((((
Изменено: Рустам Васильевич- 17.03.2019 20:30
Уровень преступности определяется не количеством преступлений и преступников, а способностью государства их выявлять и обезвреживать. (с)
 
Цитата
Рустам Васильевич пишет:
Причина: маразм у старухи
А "старуха" - это кто именно?!
Предотвращение признания сделки с недвижимостью недействительной зависит от понимания приобретателя недвижимости, насколько важно перед заключением сделки установить все максимально возможные сведения, являющиеся основанием признания её недействительной!
 
Цитата
Леонид Николаевич пишет:
А "старуха" - это кто именно?!


м/ж = муж и жена ( 85 и 75 лет )
Отказавшиеся лица !
Дочка и внук = ныне собственники !

мать и дочка переругались .........и старшая тут вспомнила , что
отказалась от доли в квартире ......

Вот и "угроза" идти в суд smile:wall:
Уровень преступности определяется не количеством преступлений и преступников, а способностью государства их выявлять и обезвреживать. (с)
 
Цитата
Рустам Васильевич пишет:
Срок давности ( три года ) , а прошло десять лет !
Пожалуйста, сообщите точную дату не только заключения договора о безвозмездной передаче жилого помещения в собственность в порядке приватизации, но и государственной регистрации возникшего на его основании права собственности лиц, участвовавших в ней.
Предотвращение признания сделки с недвижимостью недействительной зависит от понимания приобретателя недвижимости, насколько важно перед заключением сделки установить все максимально возможные сведения, являющиеся основанием признания её недействительной!
 
Рустам Васильевич,
Там возможно другая проблема.
Отказавшиеся от приватизации откажутся сниматься с регистрации и выезжать.
По суду вы будете их выписывать до смерти.
Даже не смотря на то, что они не являются членами семьи нового собственника.
Возможно, что на сегодняшний день, появились какие то подвижки в отношении отказавшихся от приватизации. Узнайте это точно. Судебную практику посмотрите.
Но вы лучше обойдите эту квартиру за километр.
 
Цитата
Kumiko пишет:
Но вы лучше обойдите эту квартиру за километр.


smile:D smile:D smile:D

Не могу )
- муж собственнцы
- отец собственника
- зять двум другим ))))

Квартира не продаётся

smile:uncap:
Изменено: Рустам Васильевич- 17.03.2019 20:47
Уровень преступности определяется не количеством преступлений и преступников, а способностью государства их выявлять и обезвреживать. (с)
 
Цитата
Леонид Николаевич пишет:
.....сообщите точную дату не только заключения договора о безвозмездной передаче жилого помещения в собственность в порядке приватизации, но и государственной регистрации возникшего на его основании права собственности лиц, участвовавших в ней.


- 2008 год.
- 2009 год = свидетельство о собственности / два - каждому
собственнику о 1/2 части квартиры !
Равные доли / равные права

'
Уровень преступности определяется не количеством преступлений и преступников, а способностью государства их выявлять и обезвреживать. (с)
 
Цитата
Рустам Васильевич пишет:
2009 год = свидетельство о собственности / два - каждому
собственнику о 1/2 части квартиры !
Пожалуйста, уточните число и месяц!
Предотвращение признания сделки с недвижимостью недействительной зависит от понимания приобретателя недвижимости, насколько важно перед заключением сделки установить все максимально возможные сведения, являющиеся основанием признания её недействительной!
 
Цитата
Леонид Николаевич пишет:
Пожалуйста, уточните число и месяц!


А на что это влияет ?

Проверка адекватности / вменяймости / дееспособности всех лиц
....на момент действий = приватизации

smile:painful:
Уровень преступности определяется не количеством преступлений и преступников, а способностью государства их выявлять и обезвреживать. (с)
 
10/02/2009


десять лет ! срок исковой давности = три года !


.
Изменено: Рустам Васильевич- 17.03.2019 21:03
Уровень преступности определяется не количеством преступлений и преступников, а способностью государства их выявлять и обезвреживать. (с)
 
Цитата
Рустам Васильевич пишет:
А на что это влияет ?

Проверка адекватности / вменяймости / дееспособности всех лиц
....на момент действий = приватизации
Точный срок государственной регистрации права собственности лиц, участвовавших в приватизации квартиры, необходим для установления начала исчисления десятилетнего срока исковой давности, установленного третьим предложением пункта 1 статьи 181 "Гражданского кодекса РФ" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (в редакции от 03.08.2018), согласно которому "...срок исковой давности для лица, не являющегося стороной сделки, во всяком случае не может превышать десять лет со дня начала исполнения сделки.".
Изменено: Леонид Николаевич- 17.03.2019 21:14 (Корректировка.)
Предотвращение признания сделки с недвижимостью недействительной зависит от понимания приобретателя недвижимости, насколько важно перед заключением сделки установить все максимально возможные сведения, являющиеся основанием признания её недействительной!
 
Цитата
Леонид Николаевич пишет:
Точный срок государственной регистрации права собственности лиц, участвовавших в приватизации квартиры, необходим для установления начала исчисления десятилетнего срока...............
.

Десять лет !

проспала своё счастье


.
Уровень преступности определяется не количеством преступлений и преступников, а способностью государства их выявлять и обезвреживать. (с)
 
Цитата
Рустам Васильевич пишет:
Десять лет !

проспала своё счастье
Надо учитывать, что:

1) согласно второму предложению пункта 1 статьи 181 "Гражданского кодекса РФ" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (в редакции от 03.08.2018) в случае предъявления иска лицом, не являющимся стороной сделки, течение срока исковой давности по требованиям о применении последствий недействительности ничтожной сделки и о признании такой сделки недействительной начинается со дня, когда это лицо узнало или должно было узнать о начале её исполнения;

2) лицо, не являющееся стороной сделки, должно доказать, что на момент совершения сделки оно находилось в состоянии неспособном понимать значение своих действий или руководить ими.
Изменено: Леонид Николаевич- 17.03.2019 21:37 (Корректировка.)
Предотвращение признания сделки с недвижимостью недействительной зависит от понимания приобретателя недвижимости, насколько важно перед заключением сделки установить все максимально возможные сведения, являющиеся основанием признания её недействительной!
 
Цитата
Леонид Николаевич пишет:
лицо, не являющееся стороной сделки, .....


Ну ...!

Такого "лица" пока не нашлось !


smile:uncap:
Уровень преступности определяется не количеством преступлений и преступников, а способностью государства их выявлять и обезвреживать. (с)
 
Цитата
Рустам Васильевич пишет:
Двое написали, нотариально подтвержденный, отказ от собственности.

При нотариально заверенном отказе от собственности никаких шансов нет признать приватизацию незаконной. Ни через 10 лет ни через 10 дней. Суд не может подвергать сомнению обстоятельства, которые нотариус установил и засвидетельствовал в пределах своей компетенции. А исковое заявление могут подать и через 20лет, отказ будет в любом случае.
Изменено: Golikov.VV- 17.03.2019 22:14
 
Цитата
Рустам Васильевич пишет:
Такого "лица" пока не нашлось!
А как же тогда
Цитата
Рустам Васильевич пишет:
м/ж = муж и жена ( 85 и 75 лет )
Отказавшиеся лица!
Муж и жена, как лица, давшие согласие на участие в приватизации квартиры в Вашем случае дочке и внуку и таким образом отказавшиеся от участия в её приватизации, и есть те, кто не участвовал в договоре о безвозмездной передаче жилого помещения в собственность,
Изменено: Леонид Николаевич- 17.03.2019 22:22 (Дополнение.)
Предотвращение признания сделки с недвижимостью недействительной зависит от понимания приобретателя недвижимости, насколько важно перед заключением сделки установить все максимально возможные сведения, являющиеся основанием признания её недействительной!
 
Цитата
Леонид Николаевич пишет:
Цитата

пишет:
Такого "лица" пока не нашлось!
А как же тогда
Цитата

пишет:
м/ж = муж и жена ( 85 и 75 лет )
Отказавшиеся лица!

.........
Цитата
Леонид Николаевич пишет:
2) лицо, не являющееся стороной сделки, должно доказать, что на момент совершения сделки оно находилось в состоянии неспособном понимать значение своих действий или руководить ими.


....а натариус как подтверждал дееспособность отказавшихся лиц ?

Цитата
Golikov.VV пишет:
При нотариально заверенном отказе от собственности никаких шансов нет признать приватизацию незаконной. Ни через 10 лет ни через 10 дней. Суд не может подвергать сомнению обстоятельства, которые нотариус установил и засвидетельствовал в пределах своей компетенции. А исковое заявление могут подать и через 20лет, отказ будет в любом случае.


Сама на себя повесит "маразм" ? десять лет тому назад !

в 65-ть была дура ? в 75-ть поумнела ? хочу долю квартиры !


.
Изменено: Рустам Васильевич- 17.03.2019 22:26
Уровень преступности определяется не количеством преступлений и преступников, а способностью государства их выявлять и обезвреживать. (с)
 
Цитата
Рустам Васильевич пишет:
Сама на себя повесит "маразм" ? десять лет тому назад!
Ей достаточно будет представить суду документальные доказательства того, что на дату дачи ею письменного согласия на участие в приватизации квартиры других лиц она страдала психическим заболеванием или принимала по назначению лечащего врача медицинские препараты, влияющие на центральную нервную систему, вследствие которых она была не способна понимать значение своих действий или руководить ими.
Предотвращение признания сделки с недвижимостью недействительной зависит от понимания приобретателя недвижимости, насколько важно перед заключением сделки установить все максимально возможные сведения, являющиеся основанием признания её недействительной!
 
Автор, сейчас судебная система работает так, что можно выиграть любой самый абсурдный и противозаконный иск и не выиграть дело даже имея четкую и подкрепленную правовыми нормами правовую позицию. Судьи судят как их левая нога захочет.
Поэтому я бы не стала уповать на срок исковой давности.

И да, сама бабка не справится с оспариванием приватизации, но если найдутся другие заинтересованные люди, то вполне может получится. Знаю такие случаи.
Не надо нам как лучше! Оставьте нам, как хорошо!!!(с)Oradell
 
Подать в суд может любой, а вот доказательств ничтожности сделки-никаких. Все по закону, с отказом через нотариуса. Кстати, выписывают не собственника через суд достаточно быстро и легко. Также автор темы может подать встречный иск при маразме о признании недееспособным престарелого и назначении опекунства. Насчёт легко выиграть противозаконные иски-может, суды везде разные, конечно, но вероятность стремится к нулю.....
 
Цитата
makvay пишет:
Подать в суд может любой, а вот доказательств ничтожности сделки-никаких. Все по закону, с отказом через нотариуса. Кстати, выписывают не собственника через суд достаточно быстро и легко. Также автор темы может подать встречный иск при маразме о признании недееспособным престарелого и назначении опекунства. Насчёт легко выиграть противозаконные иски-может, суды везде разные, конечно, но вероятность стремится к нулю X

Это не правда. По устоявшейся практике отказавшийся от приватизации приобретает право бессрочного пользования квартирой. Выписать его можно только в случае, если он длительно не проживает в квартире и при этом должны быть соблюдены ряд условий.
Оспорить можно любую сделку, даже нотариально заверенную. И если у бабушки были обращения к психиатрам или ряд неврологических диагнозов, то шансы к нулю не стремятся.
Не надо нам как лучше! Оставьте нам, как хорошо!!!(с)Oradell
 
Цитата
Omni пишет:
И если у бабушки были обращения к психиатрам или ряд неврологических диагнозов, то шансы к нулю не стремятся.


Не было !
Не обращалась !

Шансы >>>> к нулю )))

Квартира НЕ продаётся ! Ни кто ни кого выписывать НЕ планирует !

smile:uncap:
Уровень преступности определяется не количеством преступлений и преступников, а способностью государства их выявлять и обезвреживать. (с)
 
Цитата
Omni пишет:
Оспорить можно любую сделку, даже нотариально заверенную

Конечно, оспорить можно всё что угодно. Но...
В моей практике оспоривалась приватизация, где договор приватизации был подписан ненадлежащим лицом, право собственности получили лица, не имевшие на это никаких оснований. Но противная сторона заявила о пропущенном сроке исковой давности (более десяти лет) и в иске было отказано. В обжаловании прошли все инстанции.
Вишенка на торте - Определение Конституционного Суда 1873-О от 28 сентября 2018 года. Какие бы обстоятельства не сопровождали заключение договора, пусть он даже ничтожный, но по истечении десяти лет порожденные им правовые последствия не подлежат изменению в судебном порядке. И, по мнению Конституционного Суда, ничтожный договор порождает правовые последствия после десяти лет. В целях обеспечения стабильности, определенности и предсказуемости правового статуса субъектов гражданских правоотношений. smile:)
Изменено: NotreDame1- 12.02.2020 19:33
 
Цитата
NotreDame1 пишет:
Определение Конституционного Суда 1873-О от 28 сентября 2018 года.
Этот судебный акт Конституционного Суда РФ не 2018, а 2017 года!

Определение Конституционного Суда РФ от 28.09.2017 № 1873-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Селезнева Георгия Николаевича на нарушение его конституционных прав пунктом 1 статьи 181 Гражданского кодекса РФ".
Цитата
NotreDame1 пишет:
по мнению Конституционного Суда, ничтожный договор порождает правовые последствия после десяти лет.
Для чего же тогда предназначен срок исковой давности, являющийся сроком обращения за судебной защитой нарушенного права? Именно для обеспечения стабильности гражданского оборота, чтобы совершённая сделка не была признана недействительной через десять лет после её совершения!

Кроме того, согласно указанному в пункте 1 статьи 181 "Гражданского кодекса РФ (часть первая)" от 30.11.1994 № 51-ФЗ (в редакции от 16.12.2019) начинающийся течь с 01 сентября 2013 года срок исковой давности по требованиям о применении последствий недействительности ничтожной сделки и о признании такой сделки недействительной для сторон сделки составляет три года, увеличивающийся до десяти лет со дня исполнения сделки для лиц, не являющихся её стороной.
Предотвращение признания сделки с недвижимостью недействительной зависит от понимания приобретателя недвижимости, насколько важно перед заключением сделки установить все максимально возможные сведения, являющиеся основанием признания её недействительной!
 
Цитата
Леонид Николаевич пишет:
с 01 сентября 2013 года срок исковой давности по требованиям о применении последствий недействительности ничтожной сделки и о признании такой сделки недействительной для сторон сделки составляет три года

По году определения КС описАлся. Время летит быстро.
А по поводу изменений, касающихся сокращения сроков исковой давности, то необходимо заметить, что гражданский оборот стал ещё стабильнее. smile:)
Только как объяснить студентам начальных курсов, что ничтожная сделка всё таки может породить правовые последствия?
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть