Форум

Где граница между кешбеком и незаконным обогащением


доброго времени суток!

основной вопрос озвучен в теме. связанные с ним вопросы:

- нужно ли платить налоги с кешбека, если да, то сколько и с чего именно
- мультиаккаунты. как определяется их легальность и какие реальные наказания за них грозят.
- другие вопросы, их можно задать и обсудить.
Разоряю правильные сервисы в соответствии с законом
 
А причем тут незаконное обогащение?
Код
Незаконное обогащение — приобретение имущества публичным должностным лицом на средства, происхождение которых оно не может объяснить или они получены с нарушением закона. Это понятие государствам предлагается ввести в уголовный кодекс в 20-й статье Конвенции ООН против коррупции. Документ был принят на 58 сессии Генеральной Ассамблеи ООН 31 октября 2003 год и вступил в силу 14 декабря 2005 года[1]


Цитата
Вий Хрыч пишет:
- нужно ли платить налоги с кешбека, если да, то сколько и с чего именно

Не нужно с начала 2019 года.
Цитата
Вий Хрыч пишет:
- мультиаккаунты. как определяется их легальность и какие реальные наказания за них грозят.

Расстрел на месте из рогатки smile8)
Код

ЛЕГАЛЬНОСТЬ - признание какой-либо организации, процедуры, общественного отношения существующими на законных основаниях. Л. противопоставляется нелегальности (запрещенное, существующее вопреки закону). В российской нормативно-правовой терминологии используется аналогичный термин - законность.
 
Цитата
AGM пишет:
... Незаконное обогащение — приобретение имущества публичным должностным лицом...


онакак! а незаконное приобретение наличности непубличным недолжностным лицом как называется?
Разоряю правильные сервисы в соответствии с законом
 
Цитата
AGM пишет:
... Расстрел на месте из рогатки...


smile:D smile:D smile:D

реальная сторона вопроса понятна. Но если реально освобождать отдельного кешбекодателя на десятки тысяч рублей в месяц - он не сильно обидится? А если сильно - как себя вести будет?
Разоряю правильные сервисы в соответствии с законом
 
Цитата
AGM пишет:
ЛЕГАЛЬНОСТЬ - признание какой-либо организации, процедуры, общественного отношения существующими на законных основаниях. Л. противопоставляется нелегальности (запрещенное, существующее вопреки закону). В российской нормативно-правовой терминологии используется аналогичный термин - законность.


вот прямо чувствую, как расту над собой. smile8) smile8) smile8) smile8)
Разоряю правильные сервисы в соответствии с законом
 
Цитата
AGM пишет:
Не нужно с начала 2019 года.


точно? вне зависимости от суммы?
Разоряю правильные сервисы в соответствии с законом
 
Кешбек - отсроченная скидка, с какой стати за нее платить налоги.
 
Цитата
banki.rulogin пишет:
Кешбек - отсроченная скидка, с какой стати за нее платить налоги X


Хорошо. Допустим. Тогда будет ли являться проблемой для кешбекополучателя факт ежемесячных безналичных трат, значительно превышающих официальный ежемесячный доход его семьи?
Изменено: Вий Хрыч- 21.01.2020 08:11
Разоряю правильные сервисы в соответствии с законом
 
banki.rulogin,
Лет 8-10 назад, емнип, открытие за КБ живыми рублями на кредитку снимал ндфл.. Кажется.
Сейчас это не имеет смысла, т.к. КБ начисляется в бонусах-фантиках. А потом проводится как возврат покупки. Вроде у всех так давно уже.
Может ли банкомат порвать купюры при внесении?
Проверяйте сумму до прикладывания карты!
 
Цитата
Вий Хрыч пишет:
Тогда будет ли являться проблемой для кешбекополучателя факт ежемесячных безналичных трат, значительно превышающих официальный ежемесячный доход его семьи?

Траты, значительно превышающие доходы - это совсем другой вопрос. Хоть с кешбеком, они, хоть нет.
 
Цитата
Вий Хрыч пишет:
а незаконное приобретение наличности непубличным недолжностным лицом как называется?

Называется в соответствии с УК РФ. В зависимости от совершенного деяния. Кража/грабеж/разбой/мошенничество.
Цитата
Вий Хрыч пишет:
Тогда будет ли являться проблемой для кешбекополучателя факт ежемесячных безналичных трат, значительно превышающих официальный ежемесячный доход его семьи?

Все возможно, но не в рамках УК. А, к примеру, в рамках борьбы с отмыванием доходов по 115-ФЗ. Т.е. банк может попросить предъявить документы о происхождении денежных средств и/или обосновать экономический смысл расходов. И в итоге попросить с вещами на выход, без КБ, разумеется.
 
Цитата
Вий Хрыч пишет:
точно? вне зависимости от суммы?


Рисунок
 
Цитата
banki.rulogin пишет:
Траты, значительно превышающие доходы - это совсем другой вопрос. Хоть с кешбеком, они, хоть нет X


давайте обсудим этот вопрос касаемо кешбека. Траты на сотовую связь, значительно превышающие официальные доходы. Чем это, по Вашему чревато?
Разоряю правильные сервисы в соответствии с законом
 
Цитата
AGM пишет:
Т.е. банк может попросить предъявить документы о происхождении денежных средств и/или обосновать экономический смысл расходов. ...


и тут я такой банку честно обосновываю экономический смысл этих расходов ... со всеми подробностями ...

реакция банка? smile8) smile8) smile8) smile8) smile8) smile8) smile8)

и в конечном итоге это банк устроит?
Изменено: Вий Хрыч- 21.01.2020 09:05
Разоряю правильные сервисы в соответствии с законом
 
2 AGM.

а что означает "срок акцепта менее 30 дней или возможность досрочного окончания оферты"?
Разоряю правильные сервисы в соответствии с законом
 
Цитата
Вий Хрыч пишет:
- нужно ли платить налоги с кешбека, если да, то сколько и с чего именно

Ознакомьтесь со статьей, включая комментарии к ней, достаточно понятные объяснения на конкретном примере:
https://www.banki.ru/news/daytheme/?id=10909282

Касаемо незаконного обогащения - банк обычно оперируют фразой "злоупотребление правом на получение Бонусных выплат". Границу и механизмы определения, где еще кэшбек, а где уже злоупотребление, думаю, Банк раскрывать не станет, по понятным причинам. Вот пример с Альфа-Банк:
https://www.banki.ru/services/response.../10233350/
Возможно банк прописал условия к конкретной акции/карте/программе, стоит внимательно ознакомиться с документами. Например, выдержка из правил программы лояльности Альфа-Банк для держателей карт Cashback:
1.12. Банк оставляет за собой право по своему усмотрению отказать в начислении
Бонусных Баллов, прекратить или приостановить действие Карты, а также отказать
Клиенту в выпуске/перевыпуске на новый срок действия Карты без объяснения причин,
в том числе (но не исключительно) в случае выявления Банком признаков
использования Карты с целью злоупотребления правом на получение Бонусных
Баллов, а именно отсутствия Расходных операций по Карте в ТСП любых категорий, за
исключением категорий ТСП «АЗС», «Рестораны/Бары/Кафе», «Кинотеатры» и (или)
совершения Расходных операций по Карте в категориях ТСП «АЗС»,
«Рестораны/Бары/Кафе», «Кинотеатры» в суммах, существенно превышающих суммы
операций в иных ТСП.

Или Home Credit (программа "Польза"):
4.1.11. Банк вправе приостановить начисление любого из вида Баллов на Бонусный счет Клиента на период проведения проверки наличия в действиях Клиента или третьего лица признаков нарушения правил использования Карты с Пользой и/или злоупотребления правом на получение Баллов.
4.1.12. В случае установления фактов нарушения правил использования Карты с Пользой и/или
злоупотребления правом на получение Баллов Банк не производит начисление Баллов на Бонусный счет Клиента.
 
читал комменты, думал. smile8)
вот к каким мыслям пришёл.

разделил потенциальные бедствия, связанные с получением кешбека на следующие категоири:

1. слететь с ништяка кешбека. потратить время на телодвижения, а вместо полученной прибыли остаться с небольшим убытком.

2. дополнительно к п. 1 еще и "подвесить" значительную сумму денег, потратить время для доказательства того, "что я не верблюд".

3. дополнительно к п. 2 еще и получить какой нибудь посильный (в т.ч. административный штраф) в том числе - влететь на заморозку оборотного капитала, взятого со сторонней кредитной карты и т.п. несчастья.

4. дополнительно к п.3 попасть в какие либо "плохие списки", затрудняющие дальнейшие финансовые телодвижения для собственной выгоды (тотальное неодобрение кредитных карт, открытия счетов и т.п.)

5. к п. 4 получить какой нибудь непосильный штраф и/или попасть на уголовное дело.

Вот по этой градации, правильно ли я понимаю, что максимум что грозит за нескромный кешбек, так это не более бед, обозначенных в п. 1 и 2?
Разоряю правильные сервисы в соответствии с законом
 
Цитата
Вий Хрыч пишет:
- другие вопросы, их можно задать и обсудить.


А какие законы нарушает максимализация прибыли путём получения кешбека на более выгодных для клиента условиях ?
 
Цитата
Вий Хрыч пишет:
Хорошо. Допустим. Тогда будет ли являться проблемой для кешбекополучателя факт ежемесячных безналичных трат, значительно превышающих официальный ежемесячный доход его семьи?


И что? Для налоговой вы легко покажете что это не траты smile:)
1.Тут главное что могут отключить газ
2.Отключить всё по 115му поезду smile:)
 
Цитата
Вий Хрыч пишет:
Вот по этой градации, правильно ли я понимаю, что максимум что грозит за нескромный кешбек, так это не более бед, обозначенных в п. 1 и 2?

Кашеварные схематозы прежде всего контролируются банком.
В любой момент банк может попросить на выход без объяснения причин, без каши, и с нескромной комсой за получение своих кровных вназад.
Т. к. понимает, что схематозники все-равно судиться не будут.
По поводу "карающего меча правосудия" - вряд ли удастся наладить промышленный масштаб кашеварения, которым бы заинтересовались органы, банк просто прикроет все эту лавочку раньше.
 
Цитата
animegravitation пишет:
А какие законы нарушает максимализация прибыли путём получения кешбека на более выгодных для клиента условиях ? X


вариант: наличные > нужная банковская карта > оплата сотового телефона + кешбек наличными > наличные с телефона

и вроде каждая операция в отдельности выглядит прилично, но если сравнить начало и конец - вопросы ИМХО имеют право появиться. задача - и кешбек получить и проблем избежать
Изменено: Вий Хрыч- 21.01.2020 13:05
Разоряю правильные сервисы в соответствии с законом
 
Цитата
Вий Хрыч пишет:
давайте обсудим этот вопрос касаемо кешбека. Траты на сотовую связь, значительно превышающие официальные доходы. Чем это, по Вашему чревато?

К примеру, вы зарабатываете 50 тысяч в месяц, а Мегафон пополняете на 500 тыс. в мес?
Ну так банк запросит с вас детализацию разговоров и СМС на все 500 тыс. и если не предоставите не получите кашу.
 
Цитата
twadim пишет:
не получите кашу X


то есть беды по п.1.

вот, нашёл. беда

это совсем не кешбек, но всё таки я аналогии усмотрел.

ну и в ссылке то инкременируется заражение вирусом. но мало ли. вот поэтому и озадачился заранее, чтобы заранее проблемы избежать, а не героически их преодолевать.
Разоряю правильные сервисы в соответствии с законом
 
Цитата
animegravitation пишет:
Для налоговой вы легко покажете что это не траты


а никаких других вопросов у налоговой не возникнет? smile:D
Разоряю правильные сервисы в соответствии с законом
 
Цитата
Вий Хрыч пишет:
но если сравнить начало и конец - вопросы ИМХО имеют право появиться.


Вопросы от кого ? smile:D

Цитата
Вий Хрыч пишет:
а никаких других вопросов у налоговой не возникнет? Рисунок


А давно налоговая облагает пополнение ЭДС налогами ? smile:o smile:D
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть