Добрый! В конце мая-начале июня 2020 года померла бабушка, жившая в квартире над нами. Больше никто зарегистрирован не был. Есть (вроде бы) два сына, но полиция их не нашла. Два года квартира стояла пустая. В начале лета прошлого года появились признаки жизни - шаги и прочее. В августе 2022 года в этой квартире произошёл прорыв подводки горячей воды на кухне. Затопили нашу квартиру - повреждёны подвисной потолок (Армстронг) на кухне и в комнате, мебель на кухне, пол на кухне и комнате. Я поднялся в квартиру. Там было человек 12 из Средней Азии. Обещали сделать у нас ремонт, просили дальше не обращаться - решить мирным путём. Дали телефон и имя "хозяина" квартиры. Отослал "хозяину" сообщение о происшествии и фотографии залива. Он обещал связаться со мною на следующий день, но не сделал этого и на звонки более не отвечал. Тем не менее на следующий день после залива я сходил в ДЭЗ, чтобы вызвать инженера для составления акта. В ДЭЗе сказали, что по квартире давняя задолженность по ЖКУ. Также предлагали решить проблему мирным путём, без акта. Пытались позвонить "хозяину" - не брал трубку. Когда пришла инженер для составления акта поднялись в верхнюю квартиру и оказалось, что жильцы уже съехали. Акт составили. Осенью появился новый жилец. Делал в квартире ремонт и жил там же. Позже опять стала жить группа среднеазиатов. Тоже залили нас - у них раковина на кухне не была подключена к канализации, всё сливалось в ведро, о котором они благополучно забыли во время празднования ДР. Поднялись - сказали, что сняли квартиру у посредника1 (не "хозяина"). Позавчера вечером снова появились признаки жизни в квартире. Жена поднялась туда и вызвала полицию. Жильца (нового) забрали в полицию, но часа через 2 видимо отпустили - слышались шаги. Сказал, что снял квартиру у посредника2 (имя и телефон не "хозяина" и посредника1). Я подал запрос в ЕГРН об истории перехода прав собственности. Ответили, что записи о зарегистированных правах на объект недвижимости отсутствуют, т.е. квартира была неприватизирована (ранее то же сказала соседка) и находится в муниципальном фонде. ИМХО, либо менты, либо муниципалы, зная что квартира пустует, стали сдавать её гастарбайтерам. Пока это продолжается нам нет смысла делать ремонт, так ка постоянная угроза повторного залива. Вопрос: так как отсутствует физлицо - собственник квартиры и нет квартиросъемщика, то кого следует указать отвечиком в иске о возмещении ущерба? И куда подавать этот иск.
san978пишет: Собственник муниципалитет, значит иск к муниципалитету.
Да, подавать иск на Правительство Москвы в Тверской районный суд. Но сначала досудебку накатать, копию акта приложить. У них за мэрией есть переулок, там экспедиция по приему корреспонденции, туда можно досудебку сдать.
А у меня "законные " жильцы залили квартиру, на контакт не идут вовсе, узнать имя собственника не понятно как. Делал запрос в ЕРИП - ответ пришел пустой, без данных, делал через mos.ru о приватизации до 1998 года, пришел издевательский ответ, что собственник физическое лицо.
На кого подавать в суд не понятно, в ЖЭУ тоже щемятся данные дать. Что делать дальше, почтовый ящик что ли сломать, чтоб в квитанции на оплату данные собственника посмотреть?
stasonпишет: А у меня "законные " жильцы залили квартиру, на контакт не идут вовсе, узнать имя собственника не понятно как. Делал запрос в ЕРИП - ответ пришел пустой, без данных, делал через mos.ru о приватизации до 1998 года, пришел издевательский ответ, что собственник физическое лицо.
На кого подавать в суд не понятно, в ЖЭУ тоже щемятся данные дать. Что делать дальше, почтовый ящик что ли сломать, чтоб в квитанции на оплату данные собственника посмотреть?
Подайте на ЖЭУ, дальше будет их проблема перевести стрелки на надлежащего ответчика.
stasonпишет: А у меня "законные " жильцы залили квартиру, на контакт не идут вовсе, узнать имя собственника не понятно как. Делал запрос в ЕРИП - ответ пришел пустой, без данных, делал через mos.ru о приватизации до 1998 года, пришел издевательский ответ, что собственник физическое лицо.
письмо в ук, портал наш город, жилинспекция и мэру. требовать акт о заливе с УК. в акте будет собственник. без акта вам все равно ничего не взыскать.
Исковое заявление в суд следует подавать по последнему известному Вам месту жительства ответчика (адрес же вам известен).
В заявлении обязательно указываете, что место жительства ответчика теперь неизвестно как и неизвестно ФИО нового собственника либо пользователя жилья (если жилье муниципальное) которым является ответчик. И сразу при подаче иска заявляете ходатайство о том, чтобы суд запросил необходимые сведения о регистрации ответчика и о его ФИО в регистрирующих органах.
Dorogaпишет: заявлении обязательно указываете, что место жительства ответчика теперь неизвестно
Не морочьте человеку голову. Если жильё муниципальное, то собственник, он же ответчик - город, место проживания города хорошо известно и суд тоже. Наниматель жилья несёт ответственность перед собственником, город потом, если захочет, взыщет с него ущерб, если найдёт с кого. А в суде будет представитель из ДГИ или соответствующей управы как уполномоченного органа собственника.
Если кв. не приватизирована, значит, муниципальное жилье. Спинным мозгом чую, эти "посредник 1" и "посредник 2" -это люди Жилищника, сдают выморочную квартиру по-тихому в карман себе и кому-то из Жилищника. А может, местное ОВД (участковый) быстрее узнали, что кв. выморочная, вот и наживаются по тихому. В любом случае, за муниципалки отвечает Жилищник, подайте иск на них, а там уже скорректируете название ответчика. Напишите заявление в ОВД участковому ( с регистрацией у дежурного), что неизвестные люди (мигранты) живут в выморочной муниципальной квартире, уже не первый раз, заливают вам квартиру. В суде ваше заявление пригодится, что вы предпринимали разные меры для поиска ответчика. Выморочные квартиры -золотое дно для местных крысят. Сведения о них куда надо попадают с большим опозданием. Для крысят это лучше, чем дольше она как бы ничья, тем лучше, больше денег на съеме срубят. Кстати, Жилищники за милую душу селят туда своих рабочих. Может, это они и были?
ЛараКрофтпишет: Напишите заявление в ОВД участковому ( с регистрацией у дежурного), что неизвестные люди (мигранты) живут в выморочной муниципальной квартире, уже не первый раз, заливают вам квартиру. В суде ваше заявление пригодится, что вы предпринимали разные меры для поиска ответчика.
Уважаемая ЛараКрофт права. Чтобы в суде не перевели стрелки на нанимателя жилья, нужно доказать, что нанимателя найти невозможно, тогда город сам будет расхлебывать. Копию заявления можно тоже приложить к досудебке. Можно, конечно, подать в суд на Жилищник, но они, скорее всего отморозятся - скажут, мы мол, МБУ, по сути - тот же город.
У меня до прошлого года квартира была в соцнайме, так вот в договоре представитель собственника - чиновник ДГУ.
Если жильё муниципальное, то собственник, он же ответчик - город, место проживания города хорошо известно и суд тоже.
Это вы не морочьте голову - был дан правильный совет, поскольку истец должен будет доказать (!!!) в суде, что собственник - город Москва, а не Вася Пупкин. Представитель города может отморозиться и сказать в суде - истцом не доказан факт, что собственником является город Москва, и суд примет его позицию, поскольку он не обязан доказывать отсутствие факта Кроме того, автор поста может элементарно ошибаться с собственником
Цитата
Bug19пишет: Я подал запрос в ЕГРН об истории перехода прав собственности. Ответили, что записи о зарегистированных правах на объект недвижимости отсутствуют, т.е. квартира была неприватизирована (ранее то же сказала соседка) и находится в муниципальном фонде.
Т.е. в качестве доказательства права собственности города в суде будет "соседка сказала"?
Alexvfinпишет: истец должен будет доказать (!!!) в суде, что собственник - город Москва, а не Вася Пупкин.
Да не, всё проще, как суд услышит, что квартира неизвестно кого, пошлет запрос в Росреестр за официальным ответом. Истец -физлицо, заведомо слабая сторона в судопроизводстве, Росреестр его пошлет за интерес к чужой квартире, а на судебный запрос будет обязан ответить. Ну, и в ДГИ запрос - не отмотаются.
Bug19, не знаю как Вы, а я бы прикинулась шлангом и накатила на УК (Жилищник). Сделала вид, что точно знаю -квартира муниципальная, выморочная, мигрантов заселил Жилищник незаконно, не сообщает в ДГИ сознательно, наживается. Не одну статью УК РФ уже нарушил. Штрафы до 500 тысяч. Такого страху бы нагнала, сами бы побежали протечки вам устранять и ремонт делать. Блеф -дело хорошее, когда к месту.
ЛараКрофтпишет: Росреестр его пошлет за интерес к чужой квартире
Не послал - ответил, что записей о переходе прав собственности нет. Значит, после 1999 года сделок по квартире не было и после смерти хозяйки в 2020г. никто не вступил в права наследования (если квартира была приватизирована).
Нормальный человек в нашей стране откликается на окружающее только одним — он пьёт. Поэтому непьющий все-таки сволочь.
Квартира таки была приватизирована - "выпал" долговой ЕПД из переполненного ящика В Росреестре на 17.01.2023 инфы о переходе прав собственности нет - собственник неизвестен (мне). Сдали заявление в районную управу - входящий номер проставили. Тишина. Подали в инете заявление и.о.начальника РУВД - переслали в ОМВД, "учитывая, что в нем содержится информация о преступлении или административном правонарушении". Сдали заявление в ОМВД (тот ещё квест!) - талон-уведомление получен, КУСП присвоен. С конца января в "нехорошей" квартире вечером опять горит свет. Кстати, не понимаю почему Мосэнерго не отключает электричество - в ящике куча долговых квитанций от него, а на сайте обещают отключение даже при непередаче показаний дольше двух месяцев.