Bitcoin и другие "криптовалюты"

Цитата
baltics пишет: Ради интереса можно прикупить пару монеток BTC и посмотреть, что с ними будет через 2-3 года. Один норвежец вот так обнаружил свой старый электронный кошелек, который он пополнил за копейки 3 года назад, а по текущему курсу там куча денег оказывается – купил квартиру в Осло. И такие истории в последнее время всплывают довольно часто.

Новая реинкарнация МММ? )

Университет на Кипре начал на днях принимать оплату от студентов со всего мира в биткоинах.

Также несколько лет существуют несколько тысяч магазинов, принимающих к оплате биткоины.


Не первый раз биткоины пытаются сравнить с "МММ"-подобными пирамидами, только в отличиие от последней там не обещают прибылей, не обещают халявных денег, а в каждый биткоин вкладываются вполне материальные трудозатраты/ресурсы, чем и определяется его стоимость. Облегчится ресурсоёмкость создания биткоина - уменьшится его ценность. Продолжит увеличиваться - ценность будет повышаться. Плюс повышение спроса при увеличении оборота в валюте.

Торги биткоинов идут примерно уже 3,5 года и было бы странно, если бы кто-то в лице трейдеров не играли на курсах валют, тем не менее реальные обороты клиент-покупатель товара существуют; и при популяризации валюты могут занять свою долю на рынке, если по каким-то причинам весь мир не восстанет против анонимных транзакций.

Цитата
askv пишет: (в силу ограниченности денежной эмиссии в биткойнах)

вроде, в случае достижения потолка, предусматривается их дробление (причем на достаточно мелкие части - "миллиардные" и тп) и уже использование этих частей.

Сейчас у обычных людей, тем более часто ездящих зарубеж, есть лежащие в заначке доллары, евро и конечно рубли. Они могут не тратить валюту, если планируют ещё ездить и потратить более удачно там, где её принимают. При этом мало кто задумывается о росте курса валюты - в первую очередь мысли о возможности потратить на нужное.

Если эмитированных биткоинов в свободном обращении будет достаточно для увеличения торговли за них, то почему их не тратить, если продаётся что-то нужное.

Курс меняется в том числе из-за постоянно растущей сложности генерации. И биткоины продавались ещё тогда, когда обменного курса вовсе не существовало.

Насколько помню историю с ФБР, то они смогли-таки получить доступ к кошелькам и относительно небольшими порциями продают биткоины через обменники - то есть возвращают доллары в казну США, а биткоины - в оборот системы.

Теоретически ограниченная эмиссия не ведёт к росту курса, т.к. до её окончания ещё долго и с ростом сложности генерации будет отодвигаться. К тому же после окончания эмиссии не предвидится лишь заработков в работе по генерации валюты, даже сейчас за транзакции комиссия распространяется всё больше и больше.

ФБР-овцы устали по 1000 биткоинов толкать в обменники с потерей на их комисиях и решили махом перекинуть в Mt.Gox для продажи по биржевому курсу тем более, что при поддержке правительства сделать идентификацию счёта для вывода денег с биржы не представляет труда

Цитата
Jack-stv пишет: Если эмитированных биткоинов в свободном обращении будет достаточно для увеличения торговли за них, то почему их не тратить, если продаётся что-то нужное.

Уже больше половины намайнили. Дело не в количестве Bitcoin. Продавцы товаров и услуг должны поверить, что прием BTC принесет им прибыль, увеличит кол-во клиентов.

Цитата
Jack-stv пишет: Курс меняется в том числе из-за постоянно растущей сложности генерации.

Судя по последним событиям это незначительный фактор. Сейчас курс скачет на волне новостей из США (слушания в сенате, заявления крупных компаний о возможном начале приема BTC в качестве средства оплаты и др.), и из-за огромного спроса на Bitcoin в Китае.

Цитата
Jack-stv пишет: Насколько помню историю с ФБР, то они смогли-таки получить доступ к кошелькам и относительно небольшими порциями продают биткоины через обменники - то есть возвращают доллары в казну США, а биткоины - в оборот системы.

Очень сомневаюсь, что они когда-нибудь их вернут в оборот, обналичив. Слишком это новая и неизведанная территория. Это вам не конфискованный спорт кар наркобарона с молотка продать. Тем более там достаточно темная история: неизвестно получило ли ФБР пароли к кошельку, а не просто доступ к файлам.

Цитата
RuN@L_Sh пишет: по история транзакций предполагают что это был сам сатоши

А вот тут пишут, что это был обменник Bitstamp.

Цитата
Jack-stv пишет: Службам правопорядка США важнее вернуть в бюджет деньги, которые в виде биткоинов конфисковали у того идиота. А сделать это могут лишь обменяв криптовалюту на свою.

Вернуть деньги в бюджет? Эти деньги из бюджета что-ли? Если ФБР конфискует какую-то развед. информацию, представляющую ценность, они ее тоже продадут за доллары, чтобы эту сумму в бюджет вернуть? Bitcoin это не физическая вещь. И максимум как ее могут реализовать, это продать флешку с кошельком с аукциона конфискованных вещей. И то это кажется чрезвычайно сомнительным, как например продажа ключа к сейфу, который может что-то содержать, но не является собственностью ФБР. Скорее они ее уничтожат, как уничтожают конфискованные наркотики. Или оставят пылиться в хранилище улик в течение следующих десятилетий.
Попытка обменять BTC на доллары руками государственной структуры даст нехороший знак всему миру: США официально признает и пользуется Bitcoin. А совсем недавно они ставили эту систему под большое сомнение, чуть ли не называя "инструментом террористов".

Цитата
Jack-stv пишет: Сперва писали, что только получили доступ к компам, потом - что и к самим средствам в кошельках и начали их обмен суммами в районе 1000 BTC.

Вы сами возьмите и посмотрите на blockchain.info, уходят ли эти 1000 BTC с тех самых кошельков. Их номера известны. Все транзакции можно посмотреть.

Цитата
Andrew_spb пишет: Центробанк Китая запретил финансовым институтам торговать биткоинами

"если звезды зажигают биткоины запрещают -
значит - это кому-нибудь нужно?" (с)

Цитата
tempur пишет: как его могут принимать к оплате коммерческие организации?

Через агрегаторов платежей. Клиент платит в Bitcoin -> агрегатор конвертирует в $ по текущему курсу -> организация получает $.

Цитата
tempur пишет: а агрегатору какой смысл в обмене реальной валюты USD в мнимое нечто с плавающим курсом и перспективами?

В комиссиях. Посредники этим и живут.

tempur,
курс берут с бирж обмена (Mt.Gox, Bitstamp и др.), где он устанавливается отношением спроса и предложения на Bitcoin. Не знаю насчет российского Subway, а где-то в других странах некоторые их заведения принимают Bitcoin. Фактически продавец товара или услуги отправляет информацию о цене в валюте своей страны на сервер агрегатора платежей. Агрегатор платежей в соответствии со своим курсом обмена этой валюты к Bitcoin (основанном на курсе обменных бирж) возвращает продавцу цену в Bitcoin. Продавец дает QR-код покупателю, в котором содержится сумма и реквизиты платежа. Клиент по этому QR-коду оплачивает товар/услугу (обычно телефоном). Информация о платеже уходит агрегатору, тот сообщает об этом продавцу и переводи ему уже сумму в валюте по ранее установленному курсу. Продавец выдает покупателю его товар/оказывает услугу.

Зачем это нужно продавцу? Новые клиенты, желающие оплатить таким способом, лишними не бывают. Агрегатор получает свою комиссию за обмен. Клиент наслаждается купленным бургером.