Форум

Подозрения на ошибки/некорректную работу НСПК МИР

Некорректная отмена авторизации в системе МИР
  • 1
#1
27.05.2019 17:07
Уважаемые форумчане!

Я оказался в ситуации, которая, возможно указывает на ненадежность работы платежной системы МИР.
Во всяком случае произошла ситуация, наводящая на довольно грустные мысли.

Суть: С карты МИР были безакцептно списаны средства, которые были ранее возвращены в рамках оспаривания операции.

Хронология:
1. 9 Мая на на одной из АЗС "Газпромнефти" через приложение АЗС.GO была попытка заправки, но появилось сообщение о технической ошибке.
Средства были с карты списаны, но фискальный чек не пришел. В приложении была отметка о начале заправки, 0 литров, 0 рублей

2. Эта операция была успешно оспорена через банк-эмитент карты МИР и через "Газпромнефть"
Деньги разблокированы, авторизация отменена

3. 15 мая неожиданно приходит фискальный чек с той же датой -15 мая (хотя в приложении он приложен к той самой заправке от 9 мая). Деньги безакцептно списываются. Сразу.

Сейчас я пытаюсь оспорить эту транзакцию


Вывод. Есть ощущение, что авторизация по карте мир была отменена некорректно. Возможно сам протокол отмены авторизации по карте мир содержит ошибки. Поскольку позже эта авторизация привела к безакцептному списанию - транзакции, причем уже за другую дату

Ваши соображения и комментарии?
 
 
#2
27.05.2019 17:18
Это SP (второе представление). В течении какого срока Вам вернулись деньги?
Ваш банк выставил чарджбэк, по нему деньги списались с банка эквайера и вернулись Вам, но банк эквайер, затребовав документы у ТТ, выставил SP, по нему деньги снова списались с Вас.
SP не оспаривается, у МПС (Visa, Master) банк-эмитент может подать в международный арбитраж (Гаагу), как это решается в НСПК, я не знаю.
Изменено: mikhailov65- 27.05.2019 17:18
 
Сказали «Спасибо»: 1
 
#3
27.05.2019 17:24
Цитата
m*******@orc.ru пишет:
Это SP (второе представление). В течении какого срока Вам вернулись деньги?
Ваш банк выставил чарджбэк, по нему деньги списались с банка эквайера и вернулись Вам, но банк эквайер, затребовав документы у ТТ, выставил SP, по нему деньги снова списались с Вас.
SP не оспаривается, у МПС (Visa, Master) банк-эмитент может подать в международный арбитраж (Гаагу), как это решается в НСПК, я не знаю X


Деньги вернулись мне через примерно дня 3-4.
Скажите, а что было бы, если бы на моем счете был бы ноль.
Как бы тогда действовало это SP?
 
 
#4
27.05.2019 17:25
Цитата
lfortis пишет:
как это решается в НСПК, я не знаю


возможно, стоит написать жалобу в ЦБ РФ?

А почему вы пишете, что деньги списались с банка-эквайера? Ведь транзакции еще не было. мне просто разблокировали деньги, заблокированные после авторизации
Изменено: lfortis- 27.05.2019 17:27
 
 
#5
27.05.2019 18:11
Цитата
lfortis пишет:
Деньги вернулись мне через примерно дня 3-4.
Скажите, а что было бы, если бы на моем счете был бы ноль.
Как бы тогда действовало это SP?

Да, Вы только подтвердили. На SP есть 30 дней, обычно, банки не возвращают деньги в течении этого срока, а держат их на диспутных счетах, опять же на этот случай.
Если-бы был 0 - возник бы тех. овер.
Цитата
lfortis пишет:
А почему вы пишете, что деньги списались с банка-эквайера? Ведь транзакции еще не было. мне просто разблокировали деньги, заблокированные после авторизации

Для разблокировки, слишком маленький срок, надо смотреть выписку.
Если же действительно было на уровне авторизации, то Вам повезло, просто пишете претензию, и Вам всё вернут.
 
Сказали «Спасибо»: 1
 
#6
27.05.2019 20:06
Цитата
lfortis пишет:
А почему вы пишете, что деньги списались с банка-эквайера? Ведь транзакции еще не было. мне просто разблокировали деньги, заблокированные после авторизации

Внимательно перечитал Ваше первое сообщение, похоже Вы правы, это авторизация, меня смутило слово "оспорил", поскольку пока нет списания нет и спора.
Тогда забудьте мое первое сообщение, ситуация другая. Операция авторизовалась в Вашем банке, ответ дошел до банка-эквайера, но не дошел до торговой точки (оборвалась связь между банком и ТТ), в результате ТТ думает что операция не авторизована и не выдает товар (не заправляет), а банк считает что все в порядке и высылает фин. требование, которое и было списано 15 мая. (Если бы на карте не было денег - тех. овер). Такое бывает достаточно часто по любым картам. Тут только один момент сложный, в конце опер дня, происходит сверка операций на терминале ТТ и в банке, она не должна была сойтись, но как-то они эту проблему решили не в Вашу пользу.
Подавайте претензию в свой банк, они проведут претензионную работу и вернут деньги.
 
 
#7
27.05.2019 23:00
В любом случае, проблема тут не в том, что карта системы МИР. С любой картой возможны такие проблемы.
 
 
#8
27.05.2019 23:23
Цитата
m*******@orc.ru пишет:
Такое бывает достаточно часто по любым картам. Тут только один момент сложный, в конце опер дня, происходит сверка операций на терминале ТТ и в банке, она не должна была сойтись, но как-то они эту проблему решили не в Вашу пользу.
Подавайте претензию в свой банк, они проведут претензионную работу и вернут деньги X


да, я так и сделал. авторизация была 9 мая, разблокировали средства, если не ошибаюсь, 12 мая. ТТ не возражала, я их запрашивал. Все, казалось, закончилось....Все были согласны: банк-эмитент, ТТ, я
деньги были разблокированы
fin

и вдруг ... 15 мая транзакция, и деньги списаны
теперь я подаю новую жалобу, а ТТ уже пишет, то они "все проверили и все у них сошлось"
вопрос: "Зачем же вы ранее согласились на разблокировку средств? вот скриншот из приложения, что объем "заправки" составил ноль литров на ноль рублей.
Реакция: удаление из чата указанного сообщения про "все проверили". "Ваше заявление будет рассмотрено"...
Мне все-таки не совсем понятен механизм вот этого повторного списания. Если это не SP, то что это?
 
 
#9
27.05.2019 23:27
Цитата
Alex133 пишет:
В любом случае, проблема тут не в том, что карта системы МИР. С любой картой возможны такие проблемы X


то есть после отмены авторизации по любой карте ТТ может безакцептно списать сумму отмененной авторизации?
 
 
#10
28.05.2019 00:31
От технического сбоя никакая система не гарантирована. Вам m*******@orc.ru, уже изложил вероятную схему такого сбоя, при этом совершенно не важен тип карты.
Нередко и банкоматы не выдают деньги после их списания со счета, либо не зачисляют принятые.
Опять-таки от типов карт и названия банков это не зависит.
Любая техника дает сбои, а качество банка определяется оперативностью и точностью работы по исправлению технических ошибок..
 
 
#11
28.05.2019 10:09
Цитата
lfortis пишет:
Мне все-таки не совсем понятен механизм вот этого повторного списания. Если это не SP, то что это?

Это не повторное списание и не SP скорее всего (сложно анализировать не видя документов, хотя-бы выписки) это обычное списание. Я вам писал, что хотя и авторизационный запрос не дошёл до ТТ, он дошёл до банка и банк посчитал это достаточным основанием для списания. По идее, ПОС (терминал) ТТ, не получив по тайм ауту ответ на авторизационный запрос должен был отправить реверсал (такой обычно сценарий у банкоматов в аналогичной ситуации), но этого не сделал (может из-за потери связи, может алгоритм (сценарий) этого не предусматривает). Ну а дальше всё по схеме, банк-эквайер выставил требование, банк-эмитент его безакцептно удовлетворил. То что ТТ зачислились лишние деньги... там сложно с ходу понять где лишние, а где нормальные, обычно они зачисляются одной суммой и через несколько дней после операции.
Цитата
lfortis пишет:
то есть после отмены авторизации по любой карте ТТ может безакцептно списать сумму отмененной авторизации?

Да, это бывает, не часто, но бывает. Списывает (выставляет требование) не ТТ а банк-эквайер.
Изменено: mikhailov65- 28.05.2019 10:11
 
 
#12
28.05.2019 11:12
Цитата
m*******@orc.ru пишет:
По идее, ПОС (терминал) ТТ, не получив по тайм ауту ответ на авторизационный запрос должен был отправить реверсал (такой обычно сценарий у банкоматов в аналогичной ситуации), но этого не сделал (может из-за потери связи, может алгоритм (сценарий) этого не предусматривает)


И этот алгоритм никак не связан с платежной системой, это исключительно особенность взаимодействия ТТ и банка-эквайера? Мне казалось, что это все же связано с платежной системой, установленными ей правилами
 
 
#13
30.05.2019 17:18
Правила платежных систем примерно одинаковые, во всяком случае. у визы, мастеркарда и мира.
Правила процессинга совсем одинаковые.
 
Сказали «Спасибо»: 1
 
#14
03.06.2019 16:00
Цитата
m*******@orc.ru пишет:
По идее, ПОС (терминал) ТТ, не получив по тайм ауту ответ на авторизационный запрос должен был отправить реверсал (такой обычно сценарий у банкоматов в аналогичной ситуации), но этого не сделал (может из-за потери связи, может алгоритм (сценарий) этого не предусматривает).

Уточнил у спецов по ПОС, да, именно так и работает, причем генерация этого реверсала заложена в алгоритм разработчиками ПОСа и сценарием не корректируется (не отменяется). Полагаю, что были какие-то проблемы со связью и реверсал то-же не прошёл.
 
 
#15
04.06.2019 23:13
Цитата
m*******@orc.ru пишет:

Уточнил у спецов по ПОС, да, именно так и работает, причем генерация этого реверсала заложена в алгоритм разработчиками ПОСа и сценарием не корректируется (не отменяется). Полагаю, что были какие-то проблемы со связью и реверсал то-же не прошёл
Цитата
m*******@orc.ru пишет:
lfortis


Поскольку я использовал приложение, а не терминалх smile:ura: ~, получается, что это проблема приложения
 
 
  • 1
Форумы » Финансовые продукты и услуги » Платежные системы и переводы

Все продукты Банки.ру

Калькуляторы

Калькулятор туристической страховкиКалькулятор ипотечного страхованияКалькулятор вкладовКалькулятор кредитовКалькулятор ипотекиКалькулятор автокредитовКалькулятор КаскоКалькулятор ДМСКалькулятор медицинской страховкиКалькулятор ОСАГОКалькулятор займа

Вклады и инвестиции

Вклады в СбербанкеВ рубляхС высоким процентомВклады с онлайн заявкойКупить ПИФыВклады в МосквеКупить облигацииАкции российских компанийАкции ГазпромАкции Голубые фишкиНакопительные счетаНакопительные счета с ежедневным начислением процентов

Кредиты и займы

Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода

Ещё

1 доллар в рублях1 евро в рубляхКурсы ЦББанки РоссииКнига памятиБанки на картеОтзывы о банкахОтзывы о страховых компанияхЛичный кабинет агентаНародный рейтинг МФОТема дняНовостиФинансовый словарь
Показать ещеСкрыть

Страхование

Ипотечное страхованиее-ОСАГООСАГО в МосквеПродлить ОСАГОПродлить ОСАГО в МосквеСтраховка автомобиля ОСАГОРасчёт стоимости каскоКаско в МосквеОСАГО без ограниченнийОСАГО для начинающихРасширенный полис ОСАГООСАГО в Санкт-ПетербургеКаско от угонаКаско на годКаско на второй годДМС страхованиеСпортивная страховкаСтрахование квартирыАнтиклещТуристическая страховкаАлкогольный калькулятор для водителейДКП авто

Карты

Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве

Ипотека

Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей

РКО

Расчётно-кассовое обслуживание в МосквеРКО СбербанкРКО в Т-БанкеРКО в ВТБРКО в Райффайзен банкеЭквайрингРегистрация бизнеса в МосквеРасчетный счет для ИПРасчетный счет для ОООЛучшие банки для ИПЛучшие банки для ОООБесплатный расчетный счет для ИПБесплатный расчетный счет для ОООРКО в ТочкеРКО в Альфа-БанкеРКО в ПромсвязьбанкеРКО в ОТП БанкеРКО В ГазпромбанкеРКО в МТС БанкеРКО В СовкомбанкеРКО в МодульбБанкеБанковские гарантии

Дебетовые карты

Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка

Потребительские кредиты

Мастер подбора кредитаПотребительские кредитыКредит наличнымиКредит на картуКредиты для самозанятыхКредиты для безработныхРефинансирование кредитаКредит под залог автоКредит под залог недвижимостиОнлайн заявка на кредитЧерез Госуслуги

Микрозаймы

Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой

Кредитные карты

Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие

Расчетно-кассовое обслуживание

Открытие счета в СберБанк онлайнСчет для ИП в СберБанке условияОткрыть счет для ИП онлайнРКО для ООО открытьРасчетный счет в ТочкеБизнес банк ТинькоффОткрыть расчетный счет

Ипотечные кредиты

Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы

Депозиты

Облигации федерального займа доходностьКупить дивидендные акцииСберБанк вклады депозитыСберБанк управление активами ПИФы доходностьДепозит онлайнАкции ГазпромETF на московской биржеРоснефть акции ценаАкции Лукойл ценаПенсионные вклады

ОСАГО и Каско

Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование