Как проверить авто

ИЮ1982!

А на практике как?
Выясняется, к примеру, что купленное авто в залоге у банка!
Предположим авто с пробегом приобретён в автосалоне. В этом случае проблемы возврата заложенного авто или снижения его цены видимо решаемы.
А если продавец частное лицо?
Даже через суд деньги с него в полном объёме и одномоментно можно и не получить. А суд вынесет решение о взыскании с продавца по 1500 р в течение 20 лет!
Что называется попал.
Реально такое?

Несколько обезопасить себя можно только убедившись, что ПТС не дубликат, выданный всвязи с якобы утерей ПТС, который на самом деле находится в банке.

Цитата
toskani пишет: Что называется попал.

К сожалению, и попадают. Да и в суде всякое может случится. Я представляла в суде женщину-продавца, которая продала молодому человеку машину, которая через неделю была арестована из-за подвигов самого первого собственника. В иске к ней суд отказал - ее вины не усмотрел.

Цитата
toskani пишет: ПТС не дубликат

Согласна. Ибо каждый второй дубликат на руках у тех, у кого оригинал в банке.

Это уже незаконно. Доступ к такой информации ограничен.

Здрасти! Закон о кредитных историях читали? Или Вы всерьез полагаете, что каждый встречный вправе копаться в информации, хранящейся в БКИ? Или Вы лукавите, или рекламируете криминальную организацию, незаконно получившую доступ к БКИ. У данного агентства, или как его там, нет и не может быть законного доступа к базам БКИ за 300 р.

Цитата
lebedew01 пишет: и проверить любую машину по номеру птс!!!!!

Ну-ну... А при чем тут чужие данные? Какого клиента? Вы хотя бы понимаете, откуда данные в НБКИ попадают и как хранятся? Хотя бы закон почитали...

Что-то Г. Тосунян об этой чудо-методе не знает - который год просит ввести практику регистрации залогов в ГАИ.

Цитата
CheckRating.ru пишет: Чо правда?

моей там нет, хотя банк сотрудничает с НБКИ...

А по сабжу - надо просто требовать у чела справку из Банка, шо машина вышла из залога. С этой справкой обратиться в банк и подтвердить её подлинность.
Если же чел-продавец будет утверждать, шо машина вообще ни разу не кредитная - я бы прошел мимо...лучше уж брать у того, кто сто пудово брал в кредит и может дать справку из банка.

Цитата
ИЮ1982 пишет: И что это решает? Наиболее ушлые умудряются заложить машину в нескольких банках одновременно

тады она с большой долей вероятности будет светиться в базе НБКИ

Цитата
ИЮ1982 пишет: Со справкой в банк клиент банка может обращаться, а не недоверчивый покупатель.

Без проблем в банке дают ответ, выдавали они такую справку или нет.

Цитата
ИЮ1982 пишет: ро то, что к информации НБКИ имею доступ все, кому не лень, просто смешно.

От чего же? У нас ща всё продается налево и направо...пока эта инфа в свободном доступе - надо тока деньгу заплатить

Цитата
ИЮ1982 пишет: Все решается просто: пусть ГАИ регистрирует залог. Официально, а не за взятку.

Не смешите!
У нас куча проблем с регистрацией прав на недвижимость, а Вы предлагаете дорожную полицию кинуть на регистрацию прав на движимое имущество (где проблем будет на порядок больше)! Без регистрации прав на движимости никакой вменяемой регистрации залогов не выйдет.
И вообще причем тут ГАИ, если регистрация ТС в ГАИ не имеет ничего общего с регистрацией вещных прав на ТС, - это регистрация ТС в целях допуска ТС к дорожному движению. На этом месте, когда я обывателям рассказываю, самые сообразительные из них начинают часто моргать глазами )) И спрашивают: "Т.е. то, что в моем тех. паспорте записано мое имя, вовсе не значит, что я являюсь собственником моей машины?" Гыгыгы "Вы весьма проницательны!" - восклицаю я. "А что же тогда подтверждает мое право собственности на ТС?" "Договор купли-продажи, платежные документы, акт передачи... ну договор как минимум." - отвечаю я.
При том обороте ТС на рынке, который у нас идет, никакая ГАИ конечно не справится с регистрацией прав на движимости, а также с теми коллизиями, которые в огромных масштабах возникнут при такой регистрации. Для этого надо создавать новый самостоятельный орган типа Росреестра, но только раз в десять больший по размерам. На этого конечно никто не пойдет.
Поэтому забудьте про регистрации залогов на ТС в ГАИ, равно как и не в ГАИ.

Цитата
ИЮ1982 пишет: Все решается просто: пусть ГАИ регистрирует залог. Официально, а не за взятку.

хмм...а каким боком гайцы к финансам относятся? имхо правильнее было бы как раз ЦБ сваять единую базу по залоговому имуществу.

Цитата
pivanet пишет: ЦБ сваять единую базу по залоговому имуществу.

И? Смысл залога, как меры по обеспечению иска в настоящее время утрачен. Да, есть закон. Залог сохраняется при переходе права собственности. За продажу залогового имущества залогодатель не несет никакой ответственности перед залогодержателем ни de jure, ни de facto. Есть некоторые гарантии для покупателя такой машины, но это - паллиатив, или вообще ничего, если с ушлого продавца и залогодателя взять нечего. И закон, и договор не позволяют продавать предмет залога без согласия залогодержателя. Только в данном случае это все декларации, ибо санкций нет. Речь идет о микросоциальных условиях эффективности правовых норм, иными словами, сама реализация правового предписания упирается в правовую культуру индивида: ответственный гражданин данный запрет понимает и действует правомерно, а кидала? Ни законами, ни пряником, ни кнутом проблему правовой культуры не решать.

Проблема не только и не столько в том, кто будет собирать эту базу. Вариант с ЦБ представляется мне абсурдным хотя бы потому, что не решит проблему предания залогу статуса реального способа обеспечения исполнения обязательств. Да и противоречит статусу ЦБ РФ как основному институту банковского надзора. В случае с ДКП недвижимости все предельно ясно: договор считается заключенным с момента его гос. регистрации, залог также регистрируется. Возможно, требуется внести изменения в форму договора купли-продажи, мены, дарения ТС - с простой письменной формы на гос. регистрацию. Проблема состоит в создании внятного правового механизма, позволяющего учитывать наличие залога при проверке машины и не позволяющего совершать с данным транспортным действием регистрационные действия. В ГАИ это сделать проще. Тем более, что мздоимство на этой почве цветет буйным цветом.

Тем не менее, нужно искать взвешенное решение и не допускать правового маразма. Под флагом борьбы с наркоманией законопослушные граждане лишились возможности без рецепта купить традиционные обезболивающие средства. Наркоманию победили? Кому лучше стало? Очевидно, что усложнили жизнь больным людям. И больным не наркоманией. Так и с автомобилями. Кому понравится регистрировать договор? Все привыкли к тому, то год от года процедура регистрации ТС только упрощается, а тут такое... По поводу того, что ГАИ - смешно, забудьте, не справится - ерунда. В СК РФ без прокуратуры тоже мало, кто верил.

В соответствии с пунктом 5 статьи 339 ГК РФ и законом могут быть предусмотрены учет и (или) регистрация договоров о залоге и залогов в силу закона отдельных объектов движимого имущества.
Пунктом 2 статьи 40 Закона Российской Федерации от 29 мая 1992 г. №2872-I (с последующими изменениями и дополнениями) "О залоге" предусмотрено, что залог транспортных средств подлежит регистрации в реестрах, которые ведутся государственными организациями, осуществляющими регистрацию гражданских воздушных, морских, речных судов и других транспортных средств.

Ранее, в соответствии с приказом МВД Российской Федерации от 26 ноября 1996 г. №624 "О порядке регистрации транспортных средств" регистрация залога транспортных средств была возложена на Государственную автомобильную инспекцию, позже переименованную в Государственную инспекцию безопасности дорожного движения МВД Российской Федерации (ГИБДД).

Однако, приказом МВД Российской Федерации от 7 июля 1998 г. №413 в приказ №624 были внесены изменения, в соответствии с которыми с ГИБДД были сняты обязанности по регистрации договора о залоге автотранспортных средств.

Таким образом, учитывая, что в законе прямого указания на то, что залог автотранспортных средств подлежит обязательной регистрации, не содержится, в связи с отсутствием необходимой нормативной базы ГИБДД не осуществляет функций по регистрации договоров залога автотранспортных средств, отсутствие государственной регистрации залога транспортных средств не может повлечь недействительность договора о залоге транспортного средства, такая сделка не может считаться ничтожной. Из этого и исходит суд. практика.

Нормы о регистрации залога ТС - одни из многочисленных постояльцев кладбища мертвых законов. Имеете право, но не можете: процедуры регистрации нет.

Государственная регистрация сделок возможна лишь в том случае, если у регистрирующего органа имеется достоверная информация о законности соответствующей сделки, в частности о принадлежности предмета сделки лицу, совершающему распоряжение им. Соблюдение данного требования обеспечивается только при правоустанавливающем характере государственной регистрации соответствующих объектов. Только в этом случае соблюдаются два основных принципа государственной регистрации - достоверность и публичность реестра. Образцом для выявления данных принципов является государственная регистрация недвижимости.

В случае с договором залога приведенное рассуждение означает одно: орган, регистрирующий договор залога, должен иметь достоверные данные о том, что предмет залога принадлежит залогодателю. Иначе общественность (публика) будет введена в заблуждение.

Поскольку в настоящее время регистрация автотранспортных средств носит учетный и технический, но не правоустанавливающий характер и, следовательно, на практике не исключаются случаи государственной регистрации договора залога, заключенного на стороне залогодателя лицом, которое не является собственником, постольку для государственной регистрации договоров залога не созданы необходимые законодательные предпосылки. В этом аспекте договор залога наглядно демонстрирует общий тезис о том, что регистрация сделок залога имеет какой-либо практический смысл только после введения системы государственной регистрации прав на имущество, способное выступить предметом залога.

Косвенно о правоустанавливающем характере государственной регистрации, упомянутой в п.2 ст.40 Закона о залоге, свидетельствует и использованный термин "реестр". В соответствии со сложившейся правовой традицией речь о реестре, в котором отражаются юридически важные сведения об определенном имуществе, ведется применительно к земельным участкам, зданиям и помещениям, морским и воздушным судам, но не к обычному движимому имуществу, каким являются автотранспортные средства.

Таким образом, требуется внесение изменений в ГК РФ, о чем говорилось выше.

Время покажет. Но, если есть проблема, ее надо решать. А она есть.

Цитата
ИЮ1982 пишет: как меры по обеспечению иска

читать - по обеспечению исполнения обязательств.