Форум

Кому и зачем нужны коллекторские агентства?

Мнение бывшего телефонного гопника из коллекторского колхоза о сути явления
#1
22.10.2016 18:28
Всем привет! smile:uncap:
Стало мне известно о конференции рыцарей утюга и паяльника smile;) smile:vnature: . Вот и решил я: а может, и мне кинуть пару шекелей в общую копилку? Не зря ведь целый 2009 год я работал на рядовой должности "звонаря". Конечно, в силу низкого положения в клерковской иерархии, к принятию каких-либо решений, в том числе о передаче кредитных портфелей сторонним организациям, я не участвовал. Но некоторые мысли о "коллекшене" как таковом в моей бритой голове есть, и никто не вправе запретить мне высказывать их, верно? На том и порешим smile:ок: . Кстати, в отзыве "Про телефонных гопников из коллекторского колхоза" достаточно подробно рассказано о ряде чистой воды идиотизмов - непременных спутниц коллекторской работы вообще и банковского "коллекшена" в частности. Рекомендую первично/повторно ознакомиться при наличии времени smile:flowers: .

Что касается общего отношения к проблеме, то следует вернуться к первоистокам: а почему вообще возникли коллекторские агентства smile:?: Вот суть процесса:

1. Чем хуже обслуживается кредит заёмщиком, тем больший резерв на случай невозврата этого кредита должен формировать банк (согласно постановлениям 254-П и 283-П ЦБ РФ; не исключено, что появились другие постановления, но в любом случае они известны). Зарезервированные деньги лежат мёртвым грузом, то есть банк не имеет права на них зарабатывать вообще никак. Если кредит обслуживается совсем плохо (критерии в постановлениях ЦБ РФ), то резерв на случай его невозврата достигает 100% от непогашенной суммы кредита.
Соответственно, у банка есть резон развязать себе руки: сбросить с баланса плохие активы (их ещё метко называют ядовитыми, ибо они отравляют финансовую отчётность банка) и резервные деньги пустить на бизнес-нужды.

Но это ещё не всё.

2. Если у банка много невозвратных кредитов, то, помимо вышеописанной проблемы резервов, есть ещё один фактор - снижение привлекательности банка с точки зрения инвесторов. Инвестор думает так: если банк навыдавал невозвратных кредитов (а мы помним, что кредиты банк выдаёт из средств вкладчиков и инвесторов и делает гешефт на разнице между депозитными и кредитными процентными ставками), то он неаккуратно распоряжается деньгами вкладчиков и инвесторов. Можно ли ему доверять свои деньги? Вопрос риторический.
Значит, есть ещё один мотив списать с баланса невозвратные ссуды.

Так и делается: банк продаёт плохие активы сторонним организациям, прежде всего коллекторским агентствам. По слухам, цена продажи может достигать чуть ли не 1-2% (!!!!!!!!!!!!) от величины невыплаченных кредитов (уж не знаю, с учётом процентов и пеней или без них). То есть банк готов по бросовой цене продать невозвратные кредиты, лишь бы очистить свой баланс и продолжить реализацию вышеописанной схемы на новом витке.

Выходит, что российское (да, наверное, и в других странах это не редкость) законодательство позволяет:
а) банкам - легально фальсифицировать финансовую отчётность;
б) гопникам и бандитам - легально заниматься вымогательством.
Довольны почти все: банки, коллекторы, законодатели, чиновники. А мнение клиентов кого волнует? Конечно, многие могут возразить: "Долги надо возвращать" либо "Живите по средствам и не берите кредитов" и т. п. Но давайте будем честными: банки ведь не только кредиторы, но и должники. И ни один банк не в состоянии единовременно расплатиться по всем своим обязательствам. Ни один. Надеюсь, все понимают, что рейтинги надёжности финансовых организаций, составленные международными рейтинговыми агентствами, - это фуфло для лохов весьма сомнительная информация?

Я считаю необходимым внедрение принципа "Кто выдал, тот пусть и взыскивает" smile:wikigo: . То есть я за полный запрет передачи кредитных портфелей сторонним организациям. Исключение - отзыв лицензии у банка-кредитора: тогда его портфель может перейти в ведение АСВ.
1. С одной стороны, это позволит запретить сам факт существования коллекторских агентств.
2. С другой стороны, у банков появится мотив отказаться от рискованной кредитной политики и на принципиально новом уровне наладить процесс сбора просроченной задолженности, а именно: не озвучивать бредовых предложений типа "Займите у друзей" или "Возьмите для погашения просрочки кредит в другом банке", smile:fool: а помочь в реализации залога, предложить разумную реструктуризацию и тому подобное.

Однако куда тогда девать толпы гопников и бандитов? smile:help:
- Честным быть выгодно,- сказал миллиардер.
- Целомудренной быть выгодно,- вторила ему путана.
 
 
#2
22.10.2016 18:39
Цитата
Вурдалак пишет:
а) банкам -легально фальсифицировать финансовую отчётность;б) гопникам и бандитам -легальнозаниматься вымогательством.

с каких пор требование своей собственности называется вымогательством?? Вы с УК то разберитесь для начала.
Цитата
Вурдалак пишет:
а почему вообще возникли коллекторские агентства

потому что государство в лице судебных приставов не в состоянии выполнять свои обязанности.
Хоть раз сталкивались с приставами в качестве взыскателя? )
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#3
22.10.2016 18:40
Цитата
Вурдалак пишет:
Я считаю необходимым внедрение принципа"Кто выдал, тот пусть и взыскивает"

с чего вдруг?
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#4
22.10.2016 18:40
Цитата
Вурдалак пишет:
помочь в реализации залога

с каких пор реализация залогов стала профильным банковским бизнесом? ничего не путаете? )
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#5
22.10.2016 19:04
Цитата
colorprint пишет:
потому что государство в лице судебных приставов не в состоянии выполнять свои обязанности.

Проблема то совсем не в судебных приставах,а в отсутствии системного подхода по работе с проблемной задолженностью.Когда спрашиваешь у коллекторов ваш алгоритм работы с должниками,которые имеют несколько кредитов в разных банках, наступает замешательство.
Только вот сейчас появляются у коллекторов какие-то мысли!
 
 
#6
22.10.2016 19:42
По лучшим мировым практикам.
Чтобы дойти до услуги коллекторов нужно очень и очень постараться:
Должник бесплатно консультируется с долговым консультантом,который после изучения его кейса предлагает варианты финансового оздоровления :это индивидуальный план погашения,это упрощенное банкротство или банкротство.
Иными словами ,честный должник имеет возможность обходиться от общения с коллекторами.Да ,есть небольшой процент злостных должников(обычно 5%),которых надо найти и часто напоминать о долге!
 
 
#7
22.10.2016 22:22
Цитата
colorprint пишет:
с каких пор реализация залогов стала профильным банковским бизнесом? ничего не путаете? )

Ну надо же когда-то начинать расширение профиля деятельности, хотя бы для того чтобы не выглядеть попугаями и дебилами и получить хоть что-то вместо дырки от бублика. Подробности в главе 7 ("Реализация залогового имущества") этого отзыва. Заново постить не буду smile:-p .
Что касается
Цитата
требования своей собственности
, то с интересом послушал/посмотрел бы, как вкладчики лишившегося лицензии банка требуют свои деньги непосредственно у владельцев этого банка с помощью телефонных звонков, визитов и/или более решительных действий.
- Честным быть выгодно,- сказал миллиардер.
- Целомудренной быть выгодно,- вторила ему путана.
 
 
#8
23.10.2016 09:41
Вурдалак,
Во многом с вами согласен!Коллектора предназначены для очень ограниченного контингента должников(5%),а подавляющему большинству нужны службы управления долгом с их реабилитационными процедурами. К сожалению, в этом плане применимо сравнение с гильотиной от головной боли.
Рисунок
 
 
#9
23.10.2016 11:56
Британцы превращаются в нацию должников? Это 2006год-опыт Англии)

Опрос показал, что у многих есть ничем не обеспеченные долги
Почти два миллиона человек в Великобритании набрали долгов на кредитных карточках и других необеспеченных ссуд на сумму более 10 тыс. фунтов (приблизительно 17600 долларов) каждый. Таков результат исследования, проведенного кредитной консультационной службой One Advice.

Реакция правительства

В прошлом году около 70 тысяч человек, живущих в Англии и Уэльсе, стали неплатежеспособными. Для большинства из них это означает банкротство, что делает маловероятной возможность получения займов в будущем.

Между тем, в настоящее время все большее число людей договариваются с кредиторами о возможности частичного погашения кредитов.

Ранее сообщалось о том, что в ближайшие два года правительство Великобритании выделит 45 млн. фунтов на создание 500 рабочих мест для независимых советников по вопросам долговых выплат.

Эти люди будут помогать жителям Англии и Уэльса советами по поводу того, как им погасить долги.

Средства, выделенные на создание института советников, будут направляться из правительственного фонда различным организациям, таким как Бюро консультации населения.
Изменено: sprawed- 23.10.2016 12:19
 
 
#10
23.10.2016 12:19
Цитата
Вурдалак пишет:
то с интересом послушал/посмотрел бы, как вкладчики лишившегося лицензии банка требуют свои деньги непосредственно у владельцев этого банка с помощью телефонных звонков, визитов и/или более решительных действий.

ИП банком быть у нас в стране не может ) А ООО на то и ООО. Либо покажите банк в котором владелец поручительство подписывает к договору вклада )
учите ГК )
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#11
23.10.2016 12:21
Цитата
sprawed пишет:
Во многом с вами согласен!Коллектора предназначены для очень ограниченного контингента должников(5%),а подавляющему большинству нужны службы управления долгом с их реабилитационными процедурами.

Лишение лицензии и выплата страховки через АСВ нужны только для очень ограниченного количества банков (5%), а подавляющему большинству нужны службы управления долгом с растягиванием выплаты вкладов вкладчикам лет на 20-30 ну или как сложится smile:D Звучит? smile:D Примерно тоже самое предлагаете.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#12
23.10.2016 12:29
Цитата
colorprint пишет:
Примерно тоже самое предлагаете.

Зачем мне льстить! smile:) Это мировые практики,ну и мнение наших тежеловесов ,как П.Медведев!
 
 
#13
23.10.2016 13:30
Принудительный труд зеков в госкорпорациях активно обсуждается - пора возродить долговые тюрьмы и небывало поднять ВВП по принципу - кто не отрабатывает долг тот не ест.К этому все и идет для неплательщиков неправильно оценивших ситуацию в стране и свои хотелки, и порой они действительно просто были слишком наивны.
 
 
#14
23.10.2016 14:08
Как вариант.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#15
23.10.2016 14:41
Слишком серьезная проблема,чтобы давать экзотические рецепты.Кто -нибудь представляет
сколько миллиардов рублей теряет Россия из-за социальных издержек в связи с долговыми проблемами физических лиц?
 
 
#16
23.10.2016 15:29
Цитата
colorprint пишет:
ИП банком быть у нас в стране не может ) А ООО на то и ООО. Либо покажите банк в котором владелец поручительство подписывает к договору вклада )учите ГК )
Не надо мне указывать smile:bonk: , что учить. Законы не являются незыблемыми установками, а принимаются исходя из определённых соображений, зачастую в качестве реакции на ситуацию в стране. Если у владельцев банка есть право не отдавать несколько миллиардов на том основании, что банк всего лишь ООО, в мире кризис, ЦБ лицензию отозвал и т.п., то и заёщикам надо предоставить аналогичное право в отношении их куда более скромных долгов. Опять же, я ведь не за полное списание невозвратных сумм, а за внедрение реальной реструктуризации, ведь
Цитата
sprawed пишет:
подавляющему большинству нужны службы управления долгом с их реабилитационными процедурами.

А то выходит, что не отдавать несколько десятков тысяч рублей куда опаснее, чем не отдавать несколько десятков миллиардов. Это ли не поощрение воровства в гигантских масштабах?
- Честным быть выгодно,- сказал миллиардер.
- Целомудренной быть выгодно,- вторила ему путана.
 
 
#17
23.10.2016 18:21
Забугорники подсчитывают социальные издержки при долговых проблемах физ.лиц,которые исчисляются миллиардами,а какие у нас эти самые соц.издержки?
Рисунок
 
 
#18
23.10.2016 19:16
Цитата
Вурдалак пишет:
Если у владельцев банка есть право не отдавать несколько миллиардов на том основании, что банк всего лишь ООО

Еще раз, причем здесь владельцы? Владельцы ООО не отвечают и никогда не отвечали своим имуществом по долгам юрлица (за исключением случая поручительства).
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#19
23.10.2016 19:16
Цитата
Вурдалак пишет:
то и заёщикам надо предоставить аналогичное право в отношении их куда более скромных долгов.

какое право? обанкротить юрлицо или ИП? Это право никто не отбирал.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#20
23.10.2016 19:18
Цитата
sprawed пишет:
Кто -нибудь представляет сколько миллиардов рублей теряет Россия из-за социальных издержек в связи с долговыми проблемами физических лиц?

какие социальные издержки в России, не смешите.
недавно инфографика попадалась - у нас на здравоохранение выделяется денег меньше, чем в крошечной (по сравнению с Россией) Турции.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#21
23.10.2016 19:29
Цитата
colorprint пишет:
какие социальные издержки в России, не смешите.

Вы хоть сами понимаете, что пишите!Турцию еще сюда приплели!!!!
Социальные издержки - затраты, которые несет общество в целом от того или иного производственного процесса или бизнес-решения.
Изменено: sprawed- 23.10.2016 20:07
 
 
#22
23.10.2016 20:24
Англия из-за долговых проблем теряет каждый день в виде социальных издержек
22739726 фунтов стерлингов.

По России данных не знаю, но думаю,что цифры не менее значительные!
 
 
#23
24.10.2016 13:06
Цитата
colorprint пишет:
Еще раз, причем здесь владельцы? Владельцы ООО не отвечают и никогда не отвечали своим имуществом по долгам юрлица (за исключением случая поручительства).
И что? Поменять законы не судьба что ли? smile:wall: Ведь
Цитата
Вурдалак пишет:
Законы не являются незыблемыми установками, а принимаются исходя из определённых соображений, зачастую в качестве реакции на ситуацию в стране.

Ну чего тут непонятного? smile:fool:

З. Ы. Это мой 1000-й пост на портале "Банки.ру" smile:drink: .
Изменено: Вурдалак- 24.10.2016 13:08
- Честным быть выгодно,- сказал миллиардер.
- Целомудренной быть выгодно,- вторила ему путана.
 
Сказали «Спасибо»: 1
 
#24
24.10.2016 14:05
Вурдалак,
Примите поздравления с 1000-м постом! smile:!:
 
 
#25
26.10.2016 18:55
Цитата
Вурдалак пишет:
Если у владельцев банка есть право не отдавать несколько миллиардов на том основании, что банк всего лишь ООО, в мире кризис, ЦБ лицензию отозвал и т.п., то и заёщикам надо предоставить аналогичное право в отношении их куда более скромных долгов


надо,

кому надо тот пусть и добивается соответствующего права smile;)

300-лет ждать будут, сидя и болтая в кресле smile:)
Изменено: exze- 26.10.2016 18:57
 
 
Форумы » Финансовые продукты и услуги » Коллекторские агентства

Все продукты Банки.ру

Калькуляторы

Калькулятор туристической страховкиКалькулятор ипотечного страхованияКалькулятор вкладовКалькулятор кредитовКалькулятор ипотекиКалькулятор автокредитовКалькулятор КаскоКалькулятор ДМСКалькулятор медицинской страховкиКалькулятор ОСАГОКалькулятор займа

Вклады и инвестиции

Вклады в СбербанкеВ рубляхС высоким процентомВклады с онлайн заявкойКупить ПИФыВклады в МосквеКупить облигацииАкции российских компанийАкции ГазпромАкции Голубые фишкиНакопительные счетаНакопительные счета с ежедневным начислением процентов

Кредиты и займы

Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода

Ещё

1 доллар в рублях1 евро в рубляхКурсы ЦББанки РоссииКнига памятиБанки на картеОтзывы о банкахОтзывы о страховых компанияхЛичный кабинет агентаНародный рейтинг МФОТема дняНовостиФинансовый словарь
Показать ещеСкрыть

Страхование

Ипотечное страхованиее-ОСАГООСАГО в МосквеПродлить ОСАГОПродлить ОСАГО в МосквеСтраховка автомобиля ОСАГОРасчёт стоимости каскоКаско в МосквеОСАГО без ограниченнийОСАГО для начинающихРасширенный полис ОСАГООСАГО в Санкт-ПетербургеКаско от угонаКаско на годКаско на второй годДМС страхованиеСпортивная страховкаСтрахование квартирыАнтиклещТуристическая страховкаАлкогольный калькулятор для водителейДКП авто

Карты

Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве

Ипотека

Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей

РКО

Расчётно-кассовое обслуживание в МосквеРКО СбербанкРКО в Т-БанкеРКО в ВТБРКО в Райффайзен банкеЭквайрингРегистрация бизнеса в МосквеРасчетный счет для ИПРасчетный счет для ОООЛучшие банки для ИПЛучшие банки для ОООБесплатный расчетный счет для ИПБесплатный расчетный счет для ОООРКО в ТочкеРКО в Альфа-БанкеРКО в ПромсвязьбанкеРКО в ОТП БанкеРКО В ГазпромбанкеРКО в МТС БанкеРКО В СовкомбанкеРКО в МодульбБанкеБанковские гарантии

Дебетовые карты

Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка

Потребительские кредиты

Мастер подбора кредитаПотребительские кредитыКредит наличнымиКредит на картуКредиты для самозанятыхКредиты для безработныхРефинансирование кредитаКредит под залог автоКредит под залог недвижимостиОнлайн заявка на кредитЧерез Госуслуги

Микрозаймы

Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой

Кредитные карты

Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие

Расчетно-кассовое обслуживание

Открытие счета в СберБанк онлайнСчет для ИП в СберБанке условияОткрыть счет для ИП онлайнРКО для ООО открытьРасчетный счет в ТочкеБизнес банк ТинькоффОткрыть расчетный счет

Ипотечные кредиты

Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы

Депозиты

Облигации федерального займа доходностьКупить дивидендные акцииСберБанк вклады депозитыСберБанк управление активами ПИФы доходностьДепозит онлайнАкции ГазпромETF на московской биржеРоснефть акции ценаАкции Лукойл ценаПенсионные вклады

ОСАГО и Каско

Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование