Форум

Зарубежный счет, амнистия и автоматический обмен информацией.


Ко мне обратились знакомые, которые замучались ходить по юристам, которые им не могут дать полный расклад законов, а только разводять руками, мол даже не знаем, что лучше.
Все же теория это одно, практика другое. Чтобы не мучать никого большим набором букв.

Открыт личный счет зарубежом в 2014, средства поступили одиножды и все. Потом человек уехал, приехал. Не то чтобы забыл, просто не подумал в меру своей неграмотности о том, что это надо было декларировать. У человека даже своего жилья нет собственного. Не разбирался. Вот в этом году встал острый вопрос использовать их, но тут то началось.

Конечно как нормальный гражданин, он пошел в налоговую, искренне сказал, что сглупил, и тут стали спрашивать каким именно образом он планирует это сделать. И в меру своей безграмотности, он решил пойти к юристам. Общение с которыми хуже чем болтовня на форумах.



Во первых декларация по амнистии? Что это за "зверь", в инете разное мнение по поводу этого продленного закона?

Просто так дать знать и заплатить все штрафы?

Что такое срок давности с момента неуведомления и какие в нем плюсы или бесполезность.

Или какой есть вариант?

Заплатить все штрафы и налоги если таковы будут предъявлены проблем нет, как говорит, знакомый, будет только рад. Но вот есть что-то такое плохое , к чему стоит подготовиться, всегда что-то бывает. Вот пойдешь такой добрый и честный, а потом только пожалеешь.

Советы, да кто узнает, мол и т.д., не нужны, так как эта зарубежная страна, как я уже потом сама у своей подруги узнала, подписала конвенцию об автоматическом обмене раз в год. Автоматический значит , не по запросу, а вот так просто так.
 
Ваш знакомый так много уже глупостей наделал (поход в налоговую), что помогать ему бессмысленно!
Мне неизвестна ни одна зарубежная страна, которая подписала бы с Россией соглашение об автоматическом обмене налоговой информацией.
 
Цитата
Гектор пишет:
Мне неизвестна ни одна зарубежная страна, которая подписала бы с Россией соглашение об автоматическом обмене налоговой информацией.

В недалеком будущем такое соглашение будет подписано в рамках ЕАЭС между РБ, РФ, Казахстаном.
 
Цитата
ПатриВот пишет:
В недалеком будущем такое соглашение будет подписано в рамках ЕАЭС между РБ, РФ, Казахстаном.

Пусть подпишут сначала! Заметим также как действовала ФРС, внедряя ФАТКА: они во все банки, которые подписали с ними соглашение поставили свое программное обеспечение и снабдили подробными инструкциями по заполнению.
Что будет в нашем случае? Сначала подпишут соглашение, а потом еще долгое время будут согласовывать форматы данных! smile:)
 
Цитата
Гектор пишет:
Что будет в нашем случае? Сначала подпишут соглашение, а потом еще долгое время будут согласовывать форматы данных!


smile:D Ну здесь и не поспоришь ни разу! smile:D
 
Вот давайте разберемся как работает ситема автоматического обмена, или обмена по запросу.

Отталкиваться будем от следующего сообщения. Перевожу на ходу, возможно ломанный русский. Пытаемся понять про существования автоматического обмена, про то что по запросу есть и было и так в принципе понятно.


""""
В рамках предпринимаемых усилий и т.д. и т.п. по прозрачности мы внедрили стандарты по автоматическому обмену, разработанной ОЭСР (орг. эконом сотрудн. и разв.) известный как ЕСО ( един. стан. отчетн.). значит в связи с этим с начала этого года будет собираться инфо о клиентах и где они живут. И первый отчет отправят или разошлют в начале 2017.

По состоянию на декабрь 2015 года, 96 юрисдикций принимают CRS (ЕСО), из которых 77 юрисдикций подписало многосторонний компетентный Соглашение власти и это число постоянно растет. Полный список допущенных участвующих юрисдикций можно найти по ссылке http: ..... (не знаю можно сюда ссылки?) Наше Правительство, а также еще 57 юрисдикций, договорились о скорейшем принятия CRS и предпримет необходимые обязательства CRS с 1 января 2016 года (отчет начиная с 2017 года).

Разберемся в терминах, что есть что?
ЕСО ( един. стан. отчетн.)т.е. CRS на англ. является стандартом для автоматического обмена информацией, разработанной Организацией экономического сотрудничества и развития (ОЭСР).

Опустим все описание, значит обмен происходит между странами, которые находятся в ОЭСР, учитывая, что они такой обмен ЕСО придумали для себя, чтобы между собой ? Правильно?
Значит те кто туда не входит ничего не получает автоматом? или все таки получает?

Россия входит в ОЭСР??? Не могу найти конкретную информацию, кроме тоа, что напишу ниже. Если да, то значит они тоже по системе ЕСО будут рассылать данные всем другим, в зависимости от резидент., впрочем как и получать, это же по взаимности, всех тех кто в этом ОЭСР?????


Если Россия не состоит в это содружестве? значит и получать не будет?

Теперь про список тех стран, что начнут обмен в январе 2017 (FIRST EXCHANGES BY 2017)


Anguilla, Argentina, Barbados, Belgium, Bermuda, British Virgin Islands, Bulgaria, Cayman Islands, Colombia, Croatia, Curaçao, Cyprus, Czech Republic, Denmark, Dominica, Estonia, Faroe Islands, Finland, France, Germany, Gibraltar, Greece, Greenland, Guernsey, Hungary, Iceland, India, Ireland, Isle of Man, Italy, Jersey, Korea, Latvia, Liechtenstein, Lithuania, Luxembourg, Malta, Mauritius, Mexico, Montserrat, Netherlands, Niue, Norway, Poland, Portugal, Romania, San Marino, Seychelles, Slovak Republic, Slovenia, South Africa, Spain, Sweden, Trinidad and Tobago, Turks and Caicos Islands, United Kingdom

Это я так поняла, они между собой будут обмениваться???? Почему задаю такой странный вопрос? так как увидела тех кто начнет с 2018;(FIRST EXCHANGES BY 2018)

Albania, Andorra, Antigua and Barbuda, Aruba, Australia, Austria, The Bahamas, Belize, Brazil, Brunei Darussalam, Canada, Chile, China, Cook Islands, Costa Rica, Ghana, Grenada, Hong Kong (China), Indonesia, Israel, Japan, Kuwait, Marshall Islands, Macao (China), Malaysia, Monaco, New Zealand, Panama, Qatar, Russia, Saint Kitts and Nevis, Samoa, Saint Lucia, Saint Vincent and the Grenadines, Saudi Arabia, Singapore, Sint Maarten, Switzerland, Turkey, United Arab Emirates, Uruguay

Так вот, заметили там Россию. Значит она состоит в ОЭСР? Или она с 2018 года там будет. Так если она все таки в ОСЭР, получит ли она данные из первого списка, от стран, что будет делать первый обмен в 2017? Это очень важный и решающий вопрос?

В одной из статей в ведомостях от 26.05.2015 пишут
:" ....Россия присоединилась к инициативе ОСЭР об автом. обм. инфор.. С 2018 года, она технически сможет воспользоваться механизмом....."
Значит опять вопрос, повторюсь, Это значит, что они будут отправлять с 2018 года инфу о 2017 годе, значит ли это, что и получать тоже будут именно с этого периода?

Фууу.... есть мысли?
Изменено: Мария016 - 19.02.2016 00:50
 
Цитата
Гектор пишет:
Сначала подпишут соглашение, а потом еще долгое время будут согласовывать форматы данных!

Так разве при подписании соглашения, в нем разве уже не будет обговорен и формат тоже. Если бросить взглядом бумаги и конкретное описание как они это делают, кажется уже все давно решено. Может я не поняла смысл.




Заранее всех благодарю за ответы....
 
Цитата
Гектор пишет:
Мне неизвестна ни одна зарубежная страна, которая подписала бы с Россией соглашение об автоматическом обмене налоговой информацией.


Вот если посмотреть на те источники, которые я читала, вам не кажется обратное?
 
Цитата
Мария016 пишет:
Россия входит в ОЭСР??? Не могу найти конкретную информацию, кроме тоа, что напишу ниже

Россия подала заявление о вступлении в ОЭСР, но в связи с событиями на Украине ее вступление было заморожено на неопределенное время.
Обмен налоговой информацией в рамках ОЭСР должен начать действовать в 2018 году. Когда Россия вступит в ОЭСР и когда такой обмен информацией коснется и ее - неизвестно.
Резюме: если Россия не станет полноценным членом ОЭСР - получать информацию она не будет.
 
Цитата
Мария016 пишет:
Так разве при подписании соглашения, в нем разве уже не будет обговорен и формат тоже. Если бросить взглядом бумаги и конкретное описание как они это делают, кажется уже все давно решено. Может я не поняла смысл.

Судя по всему, вы основательно проштудировали документы и статьи с сайта OECD.
Если приложите еще немного усилий, то там же сможете найти таблицу, где по каждому государству отображены его этапы подготовки к автоматическому обмену информацией. Так вот, пару месяцев назад в строке Russia стояли сплошные "минусы".

Ладно, самому интересно стало какие изменения произошли. smile:)
Вот вам ссылка - http://www.oecd.org/tax/automatic-exc....en.345489
Изменено: ПатриВот - 19.02.2016 09:41
 
Интересно, а эти автоматические обмены, которые будет Россия получать с 2018 года, за какой период будут. За предыдущий год 2017, или за все предыдущие годы? Никто не знает , как эта система работает?
Если к 2017 году счета закрыты, то значит данные владельцев не будут отправлены?



И еще один момент. Вот все-таки мой знакомый пойдет и задекларирует счет зарубежный с опозданием. Получается, что его оштрафуют первое за позднее уведомление, второе за не предоставленые каждые три месяца выписки по счету?
Попадает ли человек в какие-то списки по нарушениям? В какую-то статистику?
Будут ли потом звать владельца для объяснениян откуда поступили деньги? И затем просить раскрыть данные о том человеке или организации откуда эти деньги перечислялись?
Может ли налоговая, обойти вас и обратиться в ваш банк напрямую с просьбой выдать информацию?

Далее, срок давности, с момента открытия и неуведомления прошли 12 месяцев, значит административных штрафов быть не должно ?
Данные о держателях счета зарубежом, вносят в какую-то централизованную базу?

И что если после декларирования, через некоторое время, как полгода например, счет закрывается, налоговая уведомляется и все.

Могут ли они после закрытия счета, им интересоваться и дальше?


Вот многие говорят да зачем декларировать, взгляд моего знакомого такой, во первых он хотел бы спокойно производить оплату по карте на территории, делая дорогие покупки например, и понятное дело, что в фин мониторинг некоторая информация будет отправляться. Тогда тут не только не уведомление, но и нарушение валютного законодат.

Далее, даже если, не использовать это средства на территории своего резидентства, потом по возможности закрыть счет. То вопрос, если Россия с 2018 года начинает обмен, то что если старые данные, даже о тех, что были закрыты будут передаваться. Тогда тоже будет все не весело.


А он хочет, спать спокойно, хотя даже если даш знать, вряд ли у него это получится, если вдруг, недобросовестные сотрудники захотят поиздеваться.



Жалко, что в дискуссии это собралось мола людей, но ваше мнение тоже очень важно. Заранее благодарю.
 
Цитата
Мария016 пишет:
Интересно, а эти автоматические обмены, которые будет Россия получать с 2018 года, за какой период будут.

С вероятностью, близкой к 99% никаких отчетов Россия с 2018 года получать не будет! Посмотрите внимательно информацию.
Цитата
Мария016 пишет:
Если к 2017 году счета закрыты, то значит данные владельцев не будут отправлены?

Допустим все же, что обмен будет. Думаю, что про закрытые ранее счета сообщать не будут, хотя до конца это неясно. В американском законе ФАТКА глубина раскапывания по большим счетам - до 3-х лет.
Цитата
Мария016 пишет:
Могут ли они после закрытия счета, им интересоваться и дальше?

Принципиально это возможно. Вся информация есть. Все зависит от договоренностей, которые нам неизвестны. Думаю, что интересоваться будут только в рамках расследования уголовных дел.
Цитата
Мария016 :
А он хочет, спать спокойно, хотя даже если даш знать, вряд ли у него это получится, если вдруг, недобросовестные сотрудники захотят поиздеваться.

Пусть спит спокойно и реагирует только на реальные опасности, а не на гипотетические.
Самое важное - не делать таких шагов как он уже сделал и избегать излишней откровенности там, где не нужно!
 
Цитата
ПатриВот пишет:
Ладно, самому интересно стало какие изменения произошли.Рисунок
Вот вам ссылка -http://www.oecd.org/tax/automatic-exc....en.345489


Что-то не вижу России в этих списках 2017/2018..
Ее вообще рассматривают?
 
Цитата
Dazari пишет:
Что-то не вижу России в этих списках 2017/2018..Ее вообще рассматривают? X

Посмотрите внимательно. Там есть вкладка 2017 год (в ней России нету), а еще есть вкладка 2018. Там Россия присутствует.
 
Цитата
Мария016 пишет:
Ко мне обратились знакомые, которые замучались ходить по юристам, которые им не могут дать полный расклад законов, а только разводять руками, мол даже не знаем, что лучше.Все же теория это одно, практика другое. Чтобы не мучать никого большим набором букв. Открыт личный счет зарубежом в 2014, средства поступили одиножды и все. Потом человек уехал, приехал. Не то чтобы забыл, просто не подумал в меру своей неграмотности о том, что это надо было декларировать. У человека даже своего жилья нет собственного. Не разбирался. Вот в этом году встал острый вопрос использовать их, но тут то началось.Конечно как нормальный гражданин, он пошел в налоговую, искренне сказал, что сглупил, и тут стали спрашивать каким именно образом он планирует это сделать. И в меру своей безграмотности, он решил пойти к юристам. Общение с которыми хуже чем болтовня на форумах. Во первых декларация по амнистии? Что это за "зверь", в инете разное мнение по поводу этого продленного закона?



Само по себе открытие банковского счета в иностранном банке и использование денег с этого счета не является преступлением.
В Вашем случае имеют место быть административные правонарушения:
1. неуведомление/несвоевременное уведомление об иносчете
2. совершение валютных операций с нарушением валютного законодательства

Закон об амнистии капиталов не освобождает от административной ответственности за вышеперечисленные правонарушения. Закон об амнистии капиталов освобождает от уголовной ответственности. Но за вышеуказанные правонарушения не предусмотрена уголовная ответственность, если только Ваш знакомый не вляпался во что то уголовное. Подача декларации в рамках Закона об амнистии не означает автоматическое освобождение от штрафов и имущественных санкций, предусмотренных другими законами.
Изменено: Григорьев - 22.02.2016 10:30
 
В ближайшие несколько — не менее трех — лет тайные держатели иностранных счетов могут не беспокоиться о том, что их секрет станет известен российской налоговой службе. Как и в прежние годы, доступ к такой информации налоговики могут получить только по надлежаще составленному запросу.

Подробнее на РБК:

http://money.rbc.ru/news/56cf372e9a79...%2Fopinion
 
"Как и в прежние годы, доступ к такой информации налоговики могут получить только по надлежаще составленному запросу."
Кстати, почитал дукмент OECD об автоматическом обмене (есть на сайте OECD) - в нем четко сказано, что весь этот обмен базируется на статусе налогового резидентства и договоров об избежании двойного налогообложения. То есть если физ.лицо имеет статус налогового резидента например Германии и там же счет, то никуда никакая информация из Германии передаваться не будет, ибо нет оснований. А все российские трактовки валютного резиднетсва, да и все ограничения валютного контроля, никого кроме России не интересуют, и, соответсвенно, приниматься к рассмотрению не будут. Кстати, есть подозрнение, что после упразднения Росфинназдора и передачи из функций налоговиками, понятия налогового резиднетства и валютного станут одинаковыми.
 
К вопросу, поднятому ТС. А таки в чем проблема? Заполняешь уведомление об иностранном счете, ставишь там дату двухнедельной давности и вуаля! Счет задекларировал? задекларировал! А дату его открытия все равно никто проверить не сможет!
 
Цитата
Александр В пишет:
К вопросу, поднятому ТС. А таки в чем проблема? Заполняешь уведомление об иностранном счете, ставишь там дату двухнедельной давности и вуаля! Счет задекларировал? задекларировал! А дату его открытия все равно никто проверить не сможет!

Смогут, конечно, если попросят представить выписку со счета. Там все и выяснится. Но вероятность этого не очень велика.
 
Уважаемый Гектор, могли бы вы прокомментировать решение Думы об изменении срока давности привлечения к ответственности за валютные нарушения до 2-х лет. Говорят, что принят во втором чтении 15.03.16. Чем это нам молчунам грозит?
С уважением
 
Цитата
skripach пишет:
Уважаемый Гектор, могли бы вы прокомментировать решение Думы об изменении срока давности привлечения к ответственности за валютные нарушения до 2-х лет. Говорят, что принят во втором чтении 15.03.16. Чем это нам молчунам грозит?С уважением

Пусть примут закон. Пока рано комментировать!
 
Ув "Григорьев" выше пишет
quote Закон об амнистии капиталов не освобождает от административной ответственности за вышеперечисленные правонарушения. Закон об амнистии капиталов освобождает от уголовной ответственности. Но за вышеуказанные правонарушения не предусмотрена уголовная ответственность, если только Ваш знакомый не вляпался во что то уголовное. Подача декларации в рамках Закона об амнистии не означает автоматическое освобождение от штрафов и имущественных санкций, предусмотренных другими законами.unquote
Если речь идет ФЗ-140 от 08.06.2015 (о добровольном декларировании), то с в/у утверждением нельзя согласиться, т.к. согласно ст.7 в/у ФЗ-140 при наличии в "специальной декларации" информации о счетах: 1/по счетам сразу же подается декларация об их открытии согласно ФЗ-173 (о валютном регулировании ... ), 2/в/у декларация считается поданной "вовремя", 3/зачисленные дс считаются зачисленными без нарушений 173-ФЗ, 3/операции по счету считаются произведенными без нарушений 173-ФЗ.
Также ст.11 в/у ФЗ-140 вносит изменения в ст.15.25 КОАП РФ в части, коротко говоря, не применения ст.15.25 для "специальных декларантов".
Таким образом, подача специальной декларации освобождает от административной ответственности в том числе.
 
Цитата
vananenko пишет:
Таким образом, подача специальной декларации освобождает от административной ответственности в том числе X

Да, согласен, признаю, что ошибался.
Изменено: Григорьев - 24.03.2016 13:01
 
Уважаемый Гектор, как вы думаете,
к чему ведет выведение ФМС из под крыла ФСБ под крыло МВД.
Чего нам надо опасаться или чему радоваться?
Спасибо
 
Цитата
vananenko пишет:
Таким образом, подача специальной декларации освобождает от административной ответственности в том числе.


Можно уточнить у Вас, подача декларации снимает административное нарушение за неуведомление и пользование неуведомленным счетом до подачи декларации по амнистии?
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть