Форум

Аналоги зарубежным счетам

  • 1
#1
08.05.2016 02:19
Может есть какие-то аналоги зарубежным счетам?

Дорожные чеки
Или семейный фонд / траст

Чтобы это не был счёт в банке
По которому нужно отчеты подавать в налоговую
А чтобы я, например, дал в кредит или отдал на хранение сумму
Без открытия счёта
Но чтобы было страхование вкладов или очень надёжная организация

Цель - накопить на квартиру

Я бы копил наличными USD, евро
Но беспокоят ветхие и устаревшие купюры, которые банк так или иначе выдаёт

Подать раз в год отчёт в налоговую о движении не сложно
Опасаюсь, что какие нибудь бандиты увидят суммы и заинтересуются

Как вы считаете?
Может советы какие есть smile:)
 
 
#2
08.05.2016 05:42
Брокерский счет.
 
 
#3
08.05.2016 06:28
Цитата
beruk пишет:
Брокерский счет.

Нужен отчет по движению средств по счету.
 
 
#4
08.05.2016 09:15
Цитата
Гектор пишет:
Нужен отчет по движению средств по счету X

Не нужен.
Не нужна справка из налоговой для перечисления б/н на брокерский счёт (банк может попросить брокерский договор и анкету).
Хороший брокер пока не стучит в налоговую РФ (во всяком случае, до 2018).
Изменено: bbllaahh- 08.05.2016 09:17
 
 
#5
08.05.2016 10:41
Цитата
bbllaahh пишет:
Не нужен.Не нужна справка из налоговой для перечисления б/н на брокерский счёт (банк может попросить брокерский договор и анкету).Хороший брокер пока не стучит в налоговую РФ (во всяком случае, до 2018).

В описанной Вами схеме брокер открывает Вам субсчет. То есть все деньги и бумаги держит на своем счете и ведет Вашу бухгалтерию "в тетрадочке". Есть брокеры, открывающие индивидуальные инвестиционные и денежные счета клиентам, а есть такие, которые счетов клиентам не открывают. Вы правы. Но эту схему вряд ли можно отнести к супернадежным.
 
 
#6
08.05.2016 10:44
С учётом цели накопления на квартиру, вряд ли что-то хорошее найдётся. Деньги вне банковских счетов как правило не страхуются.

Но, если не хранить сбережения именно в форме денег, то варианты появляются. Можно купить золото, ценные бумаги, какое-нибудь ликвидное имущество (вода, тушёнка, патроны).
 
 
#7
08.05.2016 11:01
Цитата
Гектор пишет:
В описанной Вами схеме брокер открывает Вам субсчет. То есть все деньги и бумаги держит на своем счете и ведет Вашу бухгалтерию "в тетрадочке".

что значит в тетрадочке???
американские брокеры пользуются для этого услугами клиринговых компаний, например http://www.corclearing.com (используется WhoTrades, которая от Финама).
Открывается полноценный брокерский счет для учета денежных средств и ценных бумаг. Средства и бумаги на счете застрахованы. В налоговую о нем сообщать не нужно.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#8
08.05.2016 11:06
Цитата
WRWR пишет:
С учётом цели накопления на квартиру, вряд ли что-то хорошее найдётся. Деньги вне банковских счетов как правило не страхуются.

У всех легальных американских брокеров счета застрахованы (если память не изменяет, до 500k$ всего, из них до 250k$ на денежные средства).
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#9
08.05.2016 11:07
Цитата
Гектор пишет:
То есть все деньги и бумаги держит на своем счете и ведет Вашу бухгалтерию "в тетрадочке".

Вы правы, здесь всё будет зависеть от репутации брокера. По всей видимости, в реестрах клиринга и депозитария отметки о реальном владельце не будет (будет стоять наименование брокера). smile:( Поэтому лучше выбирать самых-самых, чтобы счета страховались FDIC, а не кипрские прослойки российских форекстронов.

И ещё, в этой схеме периодически придётся инвестировать свои деньги и изредка тасовать портфель, чтобы избежать подозрения во фроде.
 
 
#10
08.05.2016 18:10
Цитата
bbllaahh пишет:
По всей видимости, в реестрах клиринга и депозитария отметки о реальном владельце не будет (будет стоять наименование брокера).

откуда такие выводы??
мне от клиринга отчеты приходят, на мое имя. и доступ к сайту клиринговой компании по логину-паролю имеется, все данные доступны в реальном времени.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#11
08.05.2016 18:12
Цитата
bbllaahh пишет:
а не кипрские прослойки российских форекстронов.

это да, с кипрскими офшорками я бы не стал связываться.
У того же Финама есть кипрская WhoTrades Ltd. (которую почему-то в офисе более настойчиво рекламируют) и американская WhoTrades Inc.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#12
09.05.2016 07:56
Если открыть нормальный счет у нормального брокера и докупать на поступления на счет трежерис, то ни банкротство брокера, ни исчезновение клиринга не лишат вас средств. Кроме того, можно будет переводить эти бумаги от брокера к брокеру минуя их продажу и перевод через банк.
 
 
#13
09.05.2016 13:20
Я уже отвечал в похожих темах и позволю повториться. В США в страховом случае есть правило очередности, сначала резиденты, потом все остальные. В ЕС в страховом случае все получают на равных условиях, есть какая-то бумажка, которая подтверждает равенство прав граждан РФ и резидентов стран ЕС. Брокер может быть любым, главное юрисдикция. Самые строгие это Германия, Великобритания и Швейцария. Там страховка 100к евро. Некоторые брокеры могут открывать как персональные счета от 100к, так и субсчета, но могут штрафовать за неактивность. Я лично использую FxPro в Кипрской юрисдикции как аналог валютным счетам, т.к. очень удобно деньги гонять (нет комиссий и переводы быстрые), а лимита страховки в 20к мне еще надолго хватит. У многих брокеров есть свои банковские карты (обычно эмитируют банки-посредники), так что даже в случае самых страшных событий в РФ, деньги не зависнут. Для больших сумм можно рассматривать FxPro UK, Saxo, Ducascopy.
 
 
#14
09.05.2016 18:02
Цитата
Lordwind пишет:
В США в страховом случае есть правило очередности, сначала резиденты, потом все остальные.

Хотелось бы пруф увидеть. С сайта SIPC:
Цитата

Are non-residents of the U.S protected by SIPC? What about non-U.S. citizens?
Non-residents and non-U.S. citizens are eligible for the same protections from SIPC as all other customers. There is no requirement that a customer reside in or be a citizen of the United States.
 
Сказали «Спасибо»: 1
 
#15
09.05.2016 19:25
Цитата
Lordwind пишет:
В США в страховом случае есть правило очередности, сначала резиденты, потом все остальные.

какой смысл в очередности, если в итоге должны получить все? )
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#16
10.05.2016 09:09
Avatar71,
colorprint,
Все верно, права на страховую выплату имеют все клиенты независимо от гражданства. Но вот вернут сначала резидентам США в полном объеме, а потом уже всем остальным из того что останется. Я когда-то влип в одну нехорошую контору, ее прикрыли, так мне потом банковские чеки по почте приходили, но разбили на 3 раза (60+20+20 %) именно из-за того, что регистрация была в США. Важна природа страхового случая.
Например не так давно многим форекс брокерам поплохело от скачка франка, мелкие вообще закрылись. Они не разделяли средства компании и средства клиента, но регулятор этого и не требует. А вот денег у брокера стало объективно меньше. Если из-за такого брокер обанкротится, он не сможет вернуть все и всем. Еще хуже в случае мошенничества. Я честно хз как страховые выплаты в ЕС работают на практике для граждан РФ, но юрисдикция США для меня это дополнительный фактор риска.
 
 
#17
10.05.2016 10:19
А зачем у брокера хранить именно в форме денег? Можно купить что-нибудь.
Я так понимаю, бумаги у вас не отнимут, даже если на брокера упадёт метеорит.
 
 
#18
21.05.2016 19:33
Цитата
TailWind пишет:
Может есть какие-то аналоги зарубежным счетам?

Страховка + траст. Во всяком случае была такая схема, но все быстро меняется. Но эта форма подразумевает затраты, что делает её малопригодной для накопления сумм меньше 100 тыс. евро, скорее для страховки.
 
 
#19
21.05.2016 21:56
Vaim
Поясните, пожалуйста, что вы имеете в виду
Почему именно плюс, а не просто траст?
 
 
#20
22.05.2016 00:51
Цитата
TailWind пишет:
Поясните, пожалуйста, что вы имеете в видуПочему именно плюс, а не просто траст?

Плюс, потому что задача в общем случае делится на две части. Первая - средства нужно сначала вывезти из страны. Если вы в лоб будете перечислять на свой счет, то потом придется подавать в налоговую отчет о движении средств, а уже не похоже на решение поставленной задачи. Ну, а потом - траст. То что в трасте, если это классический траст, это уже юридически не ваше. Бенефициары траста не раскрываются. Т.е. это не настолько ваше, что бы могли наложить арест, взыскание и т.п.. Впрочем, схема затратная, думаю, для накопления не совсем то. Скорее для сохранения.
 
 
#21
22.05.2016 11:59
Это же будет счет траста. Отчет ведь только за личные счета подают

Пытался гуглить
Но так и не понял, является ли семейный траст КИК?

Закинуть деньги я так понимаю в него не проблема
А вот когда обратно переведут, не будет ли НДФЛ?
Или можно в долг дать трасту?

Хотя я вроде уже решил копить в наличных
Так рисков меньше
Изменено: TailWind- 22.05.2016 12:01
 
 
#22
22.05.2016 12:39
С наличными меньше следов, но там другие риски. Идеальных способов нет. Примерно до 14-го года можно было копить в метрах - покупать что-то дешевое на стадии строительства и потом продавать. Сейчас это менее надежно и менее прибыльно, скорее даже убыточно, если учитывать налогообложение сделок с недвижимостью и падающие в рублях цены.
В 13-14 годах хорошим способом решения квартирной проблемы был в покупки ликвидной зарубежной недвиги, сдача ее в аренду за твердую валюту и аренда за эту цену чего-то в России. При условии, что вы часто бываете где-то зарубежом, у вас есть там относительно надежные контакты и т.п. Но сейчас, даже при нынешнем курсе, это уже не так интересно. Плюс медленно, но верно опускающийся занавес, вероятно, поставит перед вами выбор, с какой стороны занавеса остаться. Достоинства варианта, что этот выбор у вас все-таки будет.
Если говорить вообще, схемы постепенно усложняются. Сейчас ИМХО, что бы построить нормальную схему накопления зарубежом нужно обладать определенной квалификацией. Это становится профессией.
 
 
  • 1
Форумы » Финансовые продукты и услуги » Банки за рубежом

Все продукты Банки.ру

Калькуляторы

Калькулятор туристической страховкиКалькулятор ипотечного страхованияКалькулятор вкладовКалькулятор кредитовКалькулятор ипотекиКалькулятор автокредитовКалькулятор КаскоКалькулятор ДМСКалькулятор медицинской страховкиКалькулятор ОСАГОКалькулятор займа

Вклады и инвестиции

Вклады в СбербанкеВ рубляхС высоким процентомВклады с онлайн заявкойКупить ПИФыВклады в МосквеКупить облигацииАкции российских компанийАкции ГазпромАкции Голубые фишкиНакопительные счетаНакопительные счета с ежедневным начислением процентов

Кредиты и займы

Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода

Ещё

1 доллар в рублях1 евро в рубляхКурсы ЦББанки РоссииКнига памятиБанки на картеОтзывы о банкахОтзывы о страховых компанияхЛичный кабинет агентаНародный рейтинг МФОТема дняНовостиФинансовый словарь
Показать ещеСкрыть

Страхование

Ипотечное страхованиее-ОСАГООСАГО в МосквеПродлить ОСАГОПродлить ОСАГО в МосквеСтраховка автомобиля ОСАГОРасчёт стоимости каскоКаско в МосквеОСАГО без ограниченнийОСАГО для начинающихРасширенный полис ОСАГООСАГО в Санкт-ПетербургеКаско от угонаКаско на годКаско на второй годДМС страхованиеСпортивная страховкаСтрахование квартирыАнтиклещТуристическая страховкаАлкогольный калькулятор для водителейДКП авто

Карты

Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве

Ипотека

Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей

РКО

Расчётно-кассовое обслуживание в МосквеРКО СбербанкРКО в Т-БанкеРКО в ВТБРКО в Райффайзен банкеЭквайрингРегистрация бизнеса в МосквеРасчетный счет для ИПРасчетный счет для ОООЛучшие банки для ИПЛучшие банки для ОООБесплатный расчетный счет для ИПБесплатный расчетный счет для ОООРКО в ТочкеРКО в Альфа-БанкеРКО в ПромсвязьбанкеРКО в ОТП БанкеРКО В ГазпромбанкеРКО в МТС БанкеРКО В СовкомбанкеРКО в МодульбБанкеБанковские гарантии

Дебетовые карты

Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка

Потребительские кредиты

Мастер подбора кредитаПотребительские кредитыКредит наличнымиКредит на картуКредиты для самозанятыхКредиты для безработныхРефинансирование кредитаКредит под залог автоКредит под залог недвижимостиОнлайн заявка на кредитЧерез Госуслуги

Микрозаймы

Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой

Кредитные карты

Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие

Расчетно-кассовое обслуживание

Открытие счета в СберБанк онлайнСчет для ИП в СберБанке условияОткрыть счет для ИП онлайнРКО для ООО открытьРасчетный счет в ТочкеБизнес банк ТинькоффОткрыть расчетный счет

Ипотечные кредиты

Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы

Депозиты

Облигации федерального займа доходностьКупить дивидендные акцииСберБанк вклады депозитыСберБанк управление активами ПИФы доходностьДепозит онлайнАкции ГазпромETF на московской биржеРоснефть акции ценаАкции Лукойл ценаПенсионные вклады

ОСАГО и Каско

Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование