Форум

Все граждане РФ - валютные резиденты (новый проект)?


Ну вот, то было про послабление (во что слабо верилось), теперь все встало на свои места:
http://www.rbc.ru/economics/26/09/201...m=newsfeed
 
Как-то непонятно журналисты написали. Итог такой, что более, чем на 3 месяца в РФ не приезжать? Пока власть не отменит этот валютный контроль?
 
Текст законопроекта
http://regulation.gov.ru/projects#npa=53390
 
А вот еще один законопроект от того же автора: http://regulation.gov.ru/projects#npa=38999
Валютные резиденты вообще все, но отчитываться не должны состоящие на консульском учете. Я так понимаю разные варианты пробуют пропихнуть.
 
Пока расслабляемся - ни один текст, вынесенный на общественное обсуждение, не дошел хотя бы до стадии законопроекта, внесенного в Думу, хотя бы в похожем виде. Пытаться размышлять можно только над текстами, опубликованными на сайте Думы и желательно после прохождения первого чтения (но второе и третье обычно, если проходят, то мгновенно и уже совершенно в другом виде).
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
Цитата
IvanovAl пишет:
Я так понимаю разные варианты пробуют пропихнуть.

Как показывает практика, проект от окончательного варианта порой очень сильно отличается.
Ну хоть можно будет картой инобанка рассчитываться на территории РФ. А то зарплату получать на счёт можно, а потратить её с этого счёта нельзя.
 
Правильно сделал, что переписал всё имущество на родственников. Не нужны мы России - ну и ладно. Удачи им в деле наложения штрафов на пустой воздух.

Интересно, не пора ли подумать о правовой защите за границей от возможных претензий налоговой РФ? И нельзя ли как-то побыстрее лишиться гражданства и стать stateless, например? Всяко лучше, чем подвергаться этим унижениям.
Изменено: WRWR- 26.09.2016 23:32
 
Неужели после выборов они пойдут на такое "закручивание гаек"?! Посмотрим, в каком виде будет принят данный законопроект.
 
Цитата
WRWR пишет:
И нельзя ли как-то побыстрее лишиться гражданства и стать stateless, например?

Отказ от российского гражданства - это очень сложный квест - нужно собрать справки с кучи инстанций (типа налоговой, мвд, фсб и т.п.) Во всех инстанциях динамо работает на полную мощность. Для ускорения требуются очень хорошие связи (и некоторое количество денег), но всё равно на это уйдет много-много месяцев (или даже лет).

А насчет stateless - даже и не знаю, ведь паспорт "лица без гражданства" должна выдавать страна, где человек легально живет. Многие ли, кроме Прибалтики, такие выдают?
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
Цитата
Sergey7 пишет:
А насчет stateless - даже и не знаю, ведь паспорт "лица без гражданства" должна выдавать страна, где человек легально живет. Многие ли, кроме Прибалтики, такие выдают?

В США можно стать лицом без гражданства.
 
Цитата
WRWR пишет:
Не нужны мы России - ну и ладно. Удачи им в деле наложения штрафов на пустой воздух.

Одна из основных идей таких законопроектов - сделать так, чтобы соотечественники, работающие и проживающие за границей поменьше волновали народ рассказами про заморскую жизнь. Да и разбираться с ними если что сложнее!
Короче: с глаз - долой, из сердца -вон! smile:D
 
Не совсем понял один момент в проекте.

Цитата
«8.1. Физические лица – резиденты, указанные в части 8 настоящей статьи, обязаны уведомлять налоговые органы по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов в соответствии с частью 2 настоящей статьи, не позднее одного месяца со дня возвращения их в Российскую Федерацию для постоянного проживания либо с 1 января календарного года, следующего за истекшим календарным годом, в течение которого период кратковременного пребывания в Российской Федерации физического лица-резидента в совокупности превысил три месяца в истекшем календарном году, в котором имели место периоды постоянного проживания в иностранном государстве либо временного пребывания в иностранном государстве указанного физического лица-резидента, обо всех своих счетах (вкладах), открытых в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, об изменении реквизитов таких счетов (вкладов), а также о закрытии таких счетов (вкладов) за время пребывания указанных физических лиц – резидентов за пределами территории Российской Федерации, представлять налоговым органам отчеты о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации в соответствии с частью 7 настоящей статьи.»


В предлагаемой части 8.1 про обязанность уведомлять о счетах в явном виде написано "за время пребывания указанных физических лиц – резидентов за пределами территории Российской Федерации", а вот к отчетам о движении средств эта фраза не относится. Означает ли, что отчеты нужно предоставлять только за новые периоды? Или составители проекта просто коряво сформулировали свою мысль и предполагается подача отчетов за всё время отсутствия в РФ? Я склоняюсь к первому - т.е. уведомления о всех открытых/закрытых счетах за всё время, а отчеты только за периоды, когда не выполняется условие части 8.
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
Обычно бывает наихудшая версия. Теперь вообще стесняться не будут.
Поэтому вангую - будут отчеты за все годы в форме нотариально заверенных переводов.
И после этого все деньги из-за границы репатриировать в Сбер на безотзывные депозиты или купить облигации валютного гос.займа на 30-50 лет с выплатой в конце.
 
А в остальном советую почитать пояснительную записку, она очень толково написана.

В общем и целом, проект-то очень даже хороший.

1) То, что все граждане становятся как бы "резидентами", это плюс, т.к. убирается неопределённость для российских банков. При этом такое как бы "резидентство" почти никак не мешает живущим за границей - они освобождаются от всех ограничений по пользованию иносчетами (не только от отчетов/уведомлений, но и от ограничения по допустимым операциям по ним, т.е. по иносчетам можно всё, что можно по российским счетам, и даже больше). При такой конструкции основное не снятое ограничение - это операции между резидентами (но проблема возникает только с лимитами по суммам операций между неродственниками).

2) При переводе с российского счёта на свой иностранный не требуется Уведомления.

3) Добавлена пара жизненно необходимых допустимых зачислений (от продажи недвиги и транспорта).

4) Разрешаются все расходные операции и снимается непонятка, связанная с использованием иностранных карт на территории РФ (а заодно разрешается платить в РФ за услуги/товары с иносчетов - в действующей редакции даже рубли нельзя заплатить резиденту в РФ).

Если всё-таки по возвращении на Родину не нужно будет подавать отчёты о движении за весь период проживания за границей (по логике должно быть не нужно, т.к. есть сроки давности и по нарушению налогового законодательства, и по нарушению валютного), то проект и правда укладывается "в рамки реализации Публичной декларации целей и задач Минфина России на 2016 год в части упрощения валютного регулирования и валютного контроля", как сказано в пояснительной записке.

ЗЫ вот это и настораживает - давно у нас не упрощали жизнь людям, а значит и в этот раз такой проект в таком виде не пройдёт, обязательно воткнут какую-нибудь гадость
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
Цитата
Valya_Pon пишет:
Обычно бывает наихудшая версия. Теперь вообще стесняться не будут.

Не забывайте про сроки давности - по валютным нарушениям это всего два года.
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
Цитата
Sergey7 пишет:

В общем и целом, проект-то очень даже хороший.

Зачем вообще нужны эти изменения, если достаточно просто прекратить извращенное толкование слова "постоянно" в определении "резидента" в действующей редакции закона 173-ФЗ?

6) резиденты:

а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года;

Очевидно, что в конечном итоге предлагающиеся изменения не приведут к исправлению недоразумения в отношении граждан России, постоянно проживающих за рубежом. Разница в предложенных формулировках и сопроводительной записке как раз подтверждает, что в итоге всю красоту оставят в пояснениях, за рамками закона. smile:quotes:

Но посмотрим на изменения в законе в окончательной редакции. Практических механизмов заставить граждан, постоянно проживающих за рубежом, отчитываться в российской налоговой о своих счетах не так уж много. Но признать это никак не хотят. Давно пора отказаться от абсурдных инициатив ретивых бюрократов, сотрясающих воздух ради продвижения по службе или просто от переполняющих их чувства "драйва", ощущения причастности "к чему-то большому". smile:magic:
 
Цитата
megalam пишет:
Разница в предложенных формулировках и сопроводительной записке как раз подтверждает

В чём вы видите разницу?

Цитата
megalam пишет:
Практических механизмов заставить граждан, постоянно проживающих за рубежом, отчитываться в российской налоговой о своих счетах не так уж много.

Этот проект освобождает таких граждан не только от обязанности отчитываться, но и снимает для них почти все ограничения по использованию иносчетов (им разрешают не только те операции, которые разрешены проживающим в РФ).

Цитата
megalam пишет:
Зачем вообще нужны эти изменения, если достаточно просто прекратить извращенное толкование слова "постоянно" в определении "резидента" в действующей редакции закона 173-ФЗ?

Этого не вполне достаточно - российские банки не хотят париться, определяя резидент клиент или нерезидент, а от этого многое для банка зависит.
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
Цитата
megalam пишет:
Практических механизмов заставить граждан, постоянно проживающих за рубежом, отчитываться в российской налоговой о своих счетах не так уж много.

Есть механизмы..
Многие живут на две страны, в тч имеют недвижимость, фирмы, другие активы в РФ. Семьи эвакуировали, а сами ездят туда-сюда. Знаю таких немало.
Соответственно, у них есть что отжать, даже если почти все переписали на близких родственников. При желании, власти смогут и у родственников отобрать.
Да и счета\карты у людей обычно остаются и в России, если жизнь на две страны.
Когда\если с притоком валюты станет совсем невмоготу, может вернуться - "Граждане, сдавайте валюту.."
А ведь уже 3 месяца подряд платежный баланс РФ сводится около нуля или с дефицитом..
И новые санкции могут ввести - причин поводов немало.
 
Цитата
Valya_Pon пишет:
Соответственно, у них есть что отжать,

Если цель "отжать", и действительно есть, что отжать в России, то лишний повод пригодится, конечно.

Цитата
Sergey7 пишет:
Этого не вполне достаточно - российские банки не хотят париться, определяя резидент клиент или нерезидент, а от этого многое для банка зависит.

Шла бы речь про счета "нерезидентов" в российских банках - было бы понятно. А так - какое дело российской налоговой до счетов нерезидентов (налоговых, пусть даже и с российскими паспортами) в иностранных банках?

Цитата
Sergey7 пишет:
Этот проект освобождает таких граждан не только от обязанности отчитываться, но и снимает для них почти все ограничения по использованию иносчетов

Какие нужны разрешения от российской налоговой гражданам России, постоянно проживающим за рубежом, чтобы пользоваться счетами в банках по месту жительства, вне России? Никакого дела им нет до российского законотворчества.
 
Цитата
Sergey7 пишет:
4) Разрешаются все расходные операции.


С контрагентами-неризидентами, да? А раньше тоже так было кроме случаев если услуги/товары на территории РФ. То-есть, как я понимаю, теперь можно что-то купить на иностранном амазоне заплатив за это иностранной карточкой с доставкой в Россию. Раньше типа этого нельзя было сделать. Короче я не очень понимаю бенефитов.
 
Цитата
IvanovAl пишет:
С контрагентами-неризидентами, да?

Нет, со всеми.

Цитата
IvanovAl пишет:
А раньше тоже так было кроме случаев если услуги/товары на территории РФ. То-есть, как я понимаю, теперь можно что-то купить на иностранном амазоне заплатив за это иностранной карточкой с доставкой в Россию.

На иностранном амазоне можно было платить. Раньше была непонятка, например, с оплатой инокартой в российском магазине.
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
А вы поняли, кто на ком стоял? smile:pardon:


http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=9248518
Замминистра финансов: подтверждать валютное нерезидентство нужно каждый год, но это упрощение жизни

То есть гражданин живет спокойно в течение года, если он понимает, что он год живет за границей, он спокойно живет в течение этого срока, проводит любые операции разрешенные в юрисдикции, в которой он живет по своему счету, и в конце года отчет о движении по счету просто доказывает факт непребывания в России больше, чем три месяца в предыдущий год. Вот и все. Каждый год, конечно, он должен показывать валютное резидентство, точно так же, как налоговое.
 
megalam, прямо так и вижу, как все побежали ему что-то доказывать и отчитываться. И ребята, типа Захарченко, в первых рядах бегут.

В общем, подождём конечного варианта. Читать все черновики - слишком много волнений.
Изменено: WRWR- 27.09.2016 13:47
 
Я так понял, что если живешь за границей постоянно на законном основании в соответствии с законами страны проживания и приезжаешь в РФ на срок не более чем на 3 месяца суммарно в течение календарного года, никаких отчетов подавать не требуется.
Изменено: Григорьев- 27.09.2016 13:57
 
Цитата
Sergey7 пишет:
Цитата

IvanovAlпишет:С контрагентами-неризидентами, да?

Нет, со всеми.


Хм, а где это написано? Вот в статье 12, пункт 6:
Цитата
Физические лица - резиденты вправе без ограничений осуществлять валютные операции, не связанные с передачей имущества и оказанием услуг на территории Российской Федерации, с использованием средств, зачисленных в соответствии с настоящим Федеральным законом на счета (во вклады), открытые в банках за пределами территории Российской Федерации.


И далее в пункте 6.1 ограниченный список операций между резидентами. Что я не так читаю?
Цитата
Цитата

IvanovAlпишет:А раньше тоже так было кроме случаев если услуги/товары на территории РФ. То-есть, как я понимаю, теперь можно что-то купить на иностранном амазоне заплатив за это иностранной карточкой с доставкой в Россию.
На иностранном амазоне можно было платить. Раньше была непонятка, например, с оплатой инокартой в российском магазине.


См. выше формально, если товар идет в Россию, то платить с иностранного счета было нельзя согласно п.6. Или я неправ?
Изменено: IvanovAl- 27.09.2016 14:18
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть