Форум

Забытые денежки

Перевод денег бывш. гражданина за рубеж

  • 1
Здравствуйте. Я хотела бы обсудить ситуацию, насколько она реальна.
У гражданина есть вклад или карточный счет в российском банке. Крупная сумма.
Этот гражданин уезжает за рубеж и через некоторое время принимает гражданство этой страны, отказываясь от российского.
Может ли он потом приехав как турист-иностранец вывести свои российские деньги уже на свой заграничный счет, показав договор на открытие росс. счета/вклада, копию старого росс. паспорта.. что еще может быть?
Включается ли тут на каком-то этапе налоговая или валюный контроль?
Спасибо.
 
На самом деле описанная вами ситуация весьма теоретическая.
Гражданство (во всяком случае в серьезных странах) можно получить не раньше чем года через 3 (и то по браку или будучи репатриантом ), для стандартных категорий надо прожить 7-10 лет после переезда.
Отказаться от российского гражданства процедура длительная и тоже длится с некоторых пор достаточно долго. При этом главным вопросом является как раз урегулирование налоговых претензий и ваших обязательств перед Россией. Если все урегулировано, так и флаг вам в руки - все легко переводится.

При этом, естественно, возникает важный вопрос об источнике средств перед налоговой вашей новой страны пребывания и почему вы там ранее не проинформировали тамошние фискальные органы о существовании этих средств. Поэтому чаще всего будущие эмигранты переводят все свои средства непосредственно перед отъездом или в течении первого налогового года.

Если по каким-то причинам не сложилось увезти деньги в момент отъезда, то реализация решений по переводу крупной суммы в законных рамках как российского так и зарубежного законодательств это почти как пройти между Сциллой и Харибдой.
Просроченные документы как подтверждение личности в банке не прокатят.
Валютный контроль начинается от 10 тыс $, перевод на свой же зарубежный счет в банке потребует запастись справкой от налоговой где сообщается о наличии зарубежных счетов.
 
openid.mail.ru/mail/NeskazhuDazheinedumay,
Вы проблемы видите там, где их нет. Ваше гражданство заграничное никого не волнует. Вы остаетесь российским гражданином. Открываете за месяц до приезда в Россию счет. Приезжаете. Если нужно менять (?) внутренний российский паспорт - меняете его. Там будет отметка о старом паспорте. Идете в налоговую и подаете уведомление об открытии счета за рубежом. Они делают на одном экземпляре отметку. С уведомлением и российским общегражданским действующим паспортом идете в банк и все деньги переводите на свой заграничный счет, показав им уведомление с отметкой налоговой. Все! Пока процедура довольно простая.
Что касается вопросов в заграничном банке - тут все зависит от страны: где-то попросят пояснений, где-то перевод с одного своего счета на другой вопросов не вызовет.
Изменено: Гектор- 06.03.2017 01:44
 
uspen, я опустила технические детали с гражданством и происхожением денег, это все законно и действительно.
Например, барышня отправляется учиться куда-нибудь в Сорбонну, там выходит замуж, заканчивает учебу, заседает дома за спиной мужа, рожает детей, проходят 5-7-10 лет. Т.к. необходимые условия для получения гражданства соблюжены, то не выезжая из страны (грудные дети ж) меняет гражланство. от российского отказывается при этом - это обязательное условие. Нельзя в ее случае иметь два гр-ва.
И при этом не нашлось времени скататься в РФ и закрыть счет, перевести деньги.
Происхождение денег тоже законное, все можно подтвердить. Допустим, бабушкино наследство, или алименты отца, или продажа доли в родительской квартире. Т.е. все законно. Есть договоры КП и прочие выписки.
Т.е. неважны вот эти детали: да как человек гр-во получил, да откуда деньги.

Меня именно такой казус волнует. Есть вклад или счет карты в РФ, но человек не удосужился перед сменой гражданства что-то с этими деньгами сделать. И теперь у него паспорт иностранца и деньги в РФ.
Как их получить.
 
Гектор, при получении иностранного гражданства нужно отказываться от российского, это условие.
Уже просто так не приедешь, и конечно же росс. внутренний паспорт не поменяешь smile:)

Т.е. условие задачи: счет открыт лет 15 назад, там лежит капитал (подтвержденный документами). Но хозяин счета теперь с другим паспортом, иностранным. И российского гражданства у него уже нет.
Есть только справки о том, что такой-то вышел из росс гр-ва и что например Ivan Petrov теперь тот, что был Иван Васильевич Петров.
 
Цитата
Hedwig пишет:
Т.е. условие задачи: счет открыт лет 15 назад, там лежит капитал (подтвержденный документами). Но хозяин счета теперь с другим паспортом, иностранным. И российского гражданства у него уже нет.Есть только справки о том, что такой-то вышел из росс гр-ва и что например Ivan Petrov теперь тот, что был Иван Васильевич Петров.

Могу предположить, что в банке в первую очередь потребуется подтвердить личность клиента/вкладчика, для чего предъявить документ, на реквизиты которого когда-то открывался этот счет. Возможно достаточно будет предъявить старый российский паспорт (он наверно остался на руках?) и справку о выходе из гражданства вместе с новым паспортом.

Тогда для банка такой клиент станет нерезидентом, но как это повлияет на исполнение поручения на перевод денег на иностранный счет нерезидента - может лучше позвонить в банк и непосредственно с ними обсудить все условия?
 
megalam, спасибо! документы на открытие счетов остаются, но вот все росс паспорта изымаются - и внутренний, и заграничный.
В отделение нынче не дозвонишься, а горячая линия предлагает прийти пешком в отделение и там всё выяснить smile:)
 
Цитата
Hedwig пишет:
документы на открытие счетов остаются, но вот все росс паспорта изымаются - и внутренний, и заграничный.

Но хоть копии российских паспортов остались? Приходите в банк со всем, что есть - вместе со справками об отказе от российского гражданства, документами по счету, копиями старых документов. Задачка похоже не стандартная для банка.

Все эти мобильные / диджитал банки умиляют своим сервисом, предлагая клиенту лично прийти в офис банка для получения ответа на вопрос. Всё у них дистанционно, кроме сервиса. smile:(
 
Hedwig, для такого гражданина логичней было бы спрашивать там, где хранятся его деньги - каковы условия, правила и порядок получения этих денег обратно. Тем более что банк для этого гражданина является консультантом, уже получившим вознаграждение (зарабатывая ежедневно на использовании сбережений гражданина). smile:)

Ну и стоит помнить об обратных обязательствах - что в собственных интересах своевременно сообщать обо всех изменениях своей личной информации тому, кто держит ваши деньги у себя и должен когда-то вернуть.
 
Hedwig

Можно обратиться в банк с его сайта по обратной связи (в Сбербанке есть ссылка в самом конце странички).
 
Цитата
NeskazhuDazheinedumay пишет:
при получении иностранного гражданства нужно отказываться от российского, это условие.


Процесс отказа от российского гражданства - длительное мероприятие. В одну секунду этот процесс не происходит. На это уходят месяцы и даже годы.
Сам факт отказа от российского гражданства юридически закрепляется Указом Президента РФ. А у Президента в любом случае дел поболее smile:-p smile:-p smile:-p чем у отказника от гражданства, так что время от момента подачи заявления об отказе до издания соответствующего Указа найти всегда можно и съездить разобраться с российскими делами. В крайнем случае - поручить этот вопрос доверенному лицу. smile8)
Изменено: Григорьев- 06.03.2017 13:07
 
Григорьев, а если не получалось или не хотелось ездить? Нет в отличие от П. ни советников, ни помощников, ни прочего штата. Нет желания ступать на территорию и вляпываться в новые требования и игры с (не)резидентством. А есть желание уехать гражданином, приехать иностранцем и забрать свое.
Просто интересен механизм получения своего российского капитала иностранным гражданином, если этот капитал был накоплен еще в период росс гражданства. Нужны ли дополнительные обложения налогом или есть ли запрет на вывод денег.

Пока важный момент - подтвердить свою личность. Больше никаких нюансов никто не выявил.
 
Цитата
NeskazhuDazheinedumay пишет:
Пока важный момент - подтвердить свою личность. Больше никаких нюансов никто не выявил.

Для получения других нюансов и нет. Точнее - необходимо подтвердить идентичность клиента банка и приехавшего иностранца. А дальше - что делать с полученными деньгами. Можно ли их перевести и как, можно ли их вывезти наличкой. Это не так тривиально и очевидно. Думаю, что найти банк, который Вам эти деньги переведет на Ваш зарубежный счет все-таки пока возможно.
 
Цитата
NeskazhuDazheinedumay пишет:
А есть желание уехать гражданином, приехать иностранцем и забрать свое.

Вряд ли это получится сделать дистанционно (без помощников и связей). Кучу справок придется собирать личной явкой (например, из российской Налоговой).

Цитата
NeskazhuDazheinedumay пишет:
Больше никаких нюансов никто не выявил.

Есть ещё один нюанс. Подтверждение личности не проблема вообще (при наличии документов об отказе от российского гражданства). А проблема в том, что с момента потери российского гражданства и при отсутствии вида на жительство в РФ вы станете нерезидентом для российских банков. Подозреваю (но не уверен), что в таком случае вам не смогут просто закрыть старые счета и отдать деньги (наличным или безналичным образом), а придется переоткрывать счета в этом же банке на вас как на нерезидента (там будут совсем другие номера счетов) и только после открытия новых счетов можно будет забрать деньги. Для банкиров это очень экзотическая операция.

ИМХО существенно проще забрать деньги до момента потери российского гражданства.

Цитата
NeskazhuDazheinedumay пишет:
Нет желания ступать на территорию и вляпываться в новые требования и игры с (не)резидентством.

После потери гражданства вас не будут касаться никакие российские "игры с (не)резидентством".
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
Sergey7,
Цитата
Sergey7 пишет:
Вряд ли это получится сделать дистанционно (без помощников и связей). Кучу справок придется собирать личной явкой (например, из российской Налоговой).

Это ясно, все входит в процедуру отказа, все решается дистанционно. У налоговой какие вопросы? лежат деньги на счету, налоги ж уже давно уплачены. Она дает справку по почте - и вперед!
Цитата
Sergey7 пишет:
После потери гражданства вас не будут касаться никакие российские "игры с (не)резидентством".


Вот именно! smile:)

Спасибо про мысль о переоткрытии счетов. Наверное, действительно, сразу не переведут, а потребуют переоткрытия счетов и потом перешлют. Но эти все операции потребуют времени. Негативный фактор...
 
Цитата
NeskazhuDazheinedumay пишет:
Григорьев, а если не получалось или не хотелось ездить?

Действовать через доверенное лицо - пока не отказался от гражданства оформить нотариальную доверенность на надежного человека.
Цитата
NeskazhuDazheinedumay пишет:
А есть желание уехать гражданином, приехать иностранцем и забрать свое.

Можно перед отъездом инвестировать деньги в инструменты "на предъявителя", например в Сберегательный сертификат.

Цитата
NeskazhuDazheinedumay пишет:
Просто интересен механизм получения своего российского капитала иностранным гражданином, если этот капитал был накоплен еще в период росс гражданства. Нужны ли дополнительные обложения налогом или есть ли запрет на вывод денег.


Думать надо о возможных проблемах ДО, а не ПОСЛЕ. И искать решение задачи наиболее простым и надежным путем. Если у Вас еще "ДО", то начните решать задачу с консультации в банке.

Цитата
NeskazhuDazheinedumay пишет:
Пока важный момент - подтвердить свою личность. Больше никаких нюансов никто не выявил.


Сделать нотариально заверенную копию внутреннего паспорта и хранить вечно. Плюс сделать добровольно дактилоскопическую регистрацию (см. Федеральный закон от 25.07.1998 N 128-ФЗ
"О государственной дактилоскопической регистрации в Российской Федерации").
Изменено: Григорьев- 06.03.2017 14:12
 
Цитата
Григорьев пишет:
Сделать нотариально заверенную копию внутреннего паспорта и хранить вечно.

Нотариусы кажется не заверяют копии паспортов. Могу ошибаться.

Цитата
Hedwig пишет:
Спасибо про мысль о переоткрытии счетов. Наверное, действительно, сразу не переведут, а потребуют переоткрытия счетов и потом перешлют. Но эти все операции потребуют времени. Негативный фактор...

Вам лучше постараться переговорить с банком по такой нестандартной ситуации. Возможно вообще не будет проблем с закрытием старого счета по справке об отказе от гражданства и с открытием нового счета как нерезиденту по новому паспорту, с одновременным переводом денег за границу и закрытием счета. Технически такие операции банк должен провести в системе, возможно даже внутри одного дня. Но это сильно зависит от внутренних порядков и процедур банка.

Можно также закрыть старый счет и сделать перевод за границу через MoneyGram или т.п. переводы или купить дорожные чеки, если банк предлагает такие услуги. Будет дорого, по сравнению с банковским переводом, но может оказаться реальнее и эффективнее, если не получится открыть счет по новому иностранному паспорту.
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть