Форум

Учитываются ли налоговые вычеты США в 3-НДФЛ?


  • 1
Простой вопрос:
Учитываются ли американские налоговые вычеты при расчёте налогооблагаемого дохода в РФ (в 3-НДФЛ)?
Т.е. если там доход $100, расход $100, то там налогов = 0$, а в РФ налоги со $100 или тоже с 0$?

Например, сдал в аренду недвижимость, и починил её же.
 
Цитата
Zovite Izmailom пишет:
Учитываются ли американские налоговые вычеты при расчёте налогооблагаемого дохода в РФ (в 3-НДФЛ)?

простой ответ. А учитываются ли российские налоговые вычеты (3-НДФЛ) при расчёте налогооблагаемого дохода в США (аналог российского 3-НДФЛ)?
Например, сдал в аренду недвижимость, и починил её же.
Изменено: Джесси2- 27.04.2021 21:31
 
Джесси2,
да, учитывается. Для них всего раздо проще, не надо городить черте что.
Zovite Izmailom,
вы налоговый рез в России? Если да, вы платите налог в России, а уж потом засчитываете его в США.
 
Цитата
Cleo cat пишет:
вы налоговый рез в России? Если да, вы платите налог в России, а уж потом засчитываете его в США.
Резидент РФ, да. Но почему нельзя выбрать заплатить налог в США, а потом засчитать его в РФ? Вот тут пишут так:
Цитата
С Сша у россии есть соглашение об избежании двойного налогообложения, в соответствии, с которым Вы можете выбрать, где платить налог в России или в сша( статья 9 соглашения).

У кого правда? smile:scratch:
 
Zovite Izmailom,
Можете. Я бы не стала. Вам сроду не зачтут в России тот налог - то синюю печать будут требовать,то подпись синей ручкой, то еще какую-нибудь ахинею.

В соответствии со ст. 209 НК

Объектом налогообложения признается доход, полученный налогоплательщиками:
1) от источников в Российской Федерации и (или) от источников за пределами Российской Федерации - для физических лиц, являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации

Раз вы нал.рез РФ, она имеет первоочередное право обложения вас налогом. Я бы в России посчитала, а в США зачла - там вам все зачтут без вопросов.
 
Вы в курсе, что вы self-employment tax платить будете в США?
 
Cleo cat, ни в коем случае не хочу Вас обидеть, и благодарен Вам за ответы, но мне бы хотелось получить ещё чьё-нибудь мнение. Был бы благодарен smile:oops:
 
Да бога ради. Мне вообще все-равно.
Я конечно не великий дока в 173-м законе, но я бы на месте того Афанасия из вашей ссылки не получала деньги от аренды дома в США на иностр.счет. Очень это кхе-кхе... США не участвует в обмене, знаем же про это.
 
Zovite Izmailom, на основании положений статьи 22 Договора об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогообложения в отношении налогов на доходы и капитал от 17.06.1992 Российская Федерация разрешает своим резидентам использовать в качестве зачета подоходный налог, уплаченный в США. Тем самым устраняется двойное налогообложение.
Зачет сумм налога, уплаченных в иностранном государстве, производится в порядке, установленном в статье 232 Кодекса.
Слова — лишь ветер
 
Proffet,
Спасибо, но принимает ли РФ вычеты из налогооблагаемой базы в США? Т.е. РФ согласится с теми вычетами из налогооблагаемой базы, которые допустимы в США (но, может быть, недопустимы в РФ)? Если налог в США после вычетов = $0, то в РФ тоже ничего платить не придётся?

Ну и совсем наглый вопрос - как это показать в 3-НДФЛ, подаваемой через сайт налоговой РФ?
 
Как то тут путается по моему Доход и Вычет ... Вроде все надо отдельно смотреть ....
 
Ну вот если там доход $100 (плата за аренду), расход $100 (починка дома), то там налогов = 0$, а в РФ налоги со $100 или тоже с 0$?
 
Можно попробовать применить вычет, но право на профессиональный вычет имеют лишь физлица, которые получают доходы по договорам на выполнение работ, оказание услуг, авторские вознаграждения, а также ИП и те, кто занят частной практикой (адвокаты и пр.) (ст. 221 НК РФ)
Специальных норм, относящих договоры аренды к договорам оказания услуг для целей уплаты НДФЛ, в гл. 23 НК РФ не имеется. Следовательно, профессиональные налоговые вычеты, предусмотренные п. 2 ст. 221 НК РФ, в отношении доходов физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, полученных от сдачи в аренду помещения, не применяются. В РФ считают, что физическое лицо - арендодатель имеет возможность учесть все свои затраты, связанные с содержанием принадлежащего ему нежилого помещения, в составе назначаемой им арендной платы. )

Вот нашел специально для вас (поменяйте только Испанию на США).

Цитата
Вопрос: Физическое лицо - резидент РФ сдает в Испании в аренду жилые помещения. Для перечисления денежных средств в Испании открыт банковский счет.
Облагаются ли доходы физического лица в РФ и Испании от сдачи в аренду жилья в Испании с учетом норм об избежании двойного налогообложения?

Ответ: Доходы будут облагаться НДФЛ в России и подоходным налогом в Испании. Налог в РФ можно уменьшить на сумму налога, уплаченного в Испании, при наличии документов, подтверждающих уплату налога в Испании.

Обоснование: В соответствии с п. 2 ст. 207 Налогового кодекса РФ налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев.
Таким образом, налоговый статус физического лица определяется исходя из фактического времени его нахождения на территории России либо за ее пределами. Иных критериев в целях признания физического лица налоговым резидентом Российской Федерации в НК РФ не содержится (исключение для военнослужащих и сотрудников органов власти).
Соответственно, если пребывание физического лица в России удовлетворяет указанным требованиям, то это лицо является налоговым резидентом РФ в целях исчисления налога на доходы физических лиц (НДФЛ).
Согласно ст. 209 НК РФ объектом обложения НДФЛ признается доход, полученный налогоплательщиками - налоговыми резидентами РФ как от источников в Российской Федерации, так и от источников за пределами Российской Федерации, а для физических лиц, не являющихся налоговыми резидентами, - только от источников в Российской Федерации.
Так как в рассматриваемой ситуации гражданин - налоговый резидент РФ, то НДФЛ облагаются его доходы, полученные как в РФ, так и за рубежом (в Испании).
В случае если физическое лицо - получатель доходов от сдачи в аренду объектов недвижимости за пределами России является налоговым резидентом РФ, то в этом случае применяются положения пп. 3 п. 1 ст. 228 НК РФ, в соответствии с которыми физические лица - налоговые резиденты РФ, получающие доходы от источников, находящихся за пределами РФ, исчисление, декларирование и уплату НДФЛ производят самостоятельно по завершении налогового периода (п. п. 2, 3 ст. 228 НК РФ).
Налоговая ставка у налогового резидента РФ к таким доходам применяется в размере 13% (ст. 224 НК РФ). Налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов, предусмотренных ст. ст. 218 - 221 НК РФ, с учетом особенностей, установленных гл. 23 "Налог на доходы физических лиц" НК РФ. Доход, полученный физическим лицом - арендодателем в виде арендной платы, является объектом налогообложения по налогу на доходы физических лиц.
Таким образом, доходы гражданина - налогового резидента РФ от сдачи в аренду объектов недвижимости в Испании облагаются НДФЛ в России по ставке 13%. Но так как доходы в этом случае получены за рубежом, необходимо учитывать нормы международных соглашений, регулирующих избежание двойного налогообложения доходов, в том числе физических лиц.
Из положений п. 1 ст. 7 НК РФ следует, что если международным договором Российской Федерации, содержащим положения, касающиеся налогообложения, установлены иные правила и нормы, чем предусмотренные НК РФ, то применяются правила таких международных договоров.
С учетом положений п. п. 1 и 3 ст. 6 Конвенции между Правительством РФ и Правительством Королевства Испания от 16.12.1998 "Об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от уплаты налогов в отношении налогов на доходы и капитал" (далее - Конвенция), доходы, получаемые резидентом РФ от сдачи в аренду недвижимого имущества, находящегося в Испании, могут облагаться налогом в Испании.
При этом следует иметь в виду, что в целях применения Конвенции (п. 5 ст. 7) доходы от сдачи в аренду имущества не относятся к доходам от предпринимательской деятельности, и поэтому к ним применяется налог, на который эта Конвенция распространяется, в том числе к налогу на доходы физических лиц в РФ и подоходному налогу с физических лиц в Испании.
Методы устранения двойного налогообложения регулируются ст. 23 Конвенции. Если резидент России получает доход, облагаемый налогами в Испании, сумма испанского налога на такой доход, подлежащая уплате в Испании, может вычитаться из налога, взимаемого в России. Такой вычет, однако, не должен превышать сумму налога на такой доход или капитал, рассчитанную в соответствии с законодательством и правилами России.
Согласно п. 1 ст. 232 НК РФ зачет налогов, уплаченных физическим лицом в иностранном государстве, производится налоговым органом в порядке, установленном п. п. 2 - 4 ст. 232 НК РФ.
При этом возврат налоговыми органами суммы удержанного в иностранном государстве налога с дохода физического лица - резидента РФ ст. 232 НК РФ не предусмотрен (Письмо ФНС России от 19.04.2017 N БС-4-11/7410@).
Таким образом, доходы от сдачи в аренду жилья в Испании физическим лицом в рассматриваемой ситуации будут облагаться НДФЛ в России, а также подоходным налогом с физических лиц и в Испании в соответствии с нормами национального налогового законодательства. НДФЛ, начисленный к уплате в РФ, физическое лицо сможет уменьшить на налог, уплаченный в Испании, в порядке, изложенном в ст. 232 НК РФ.
Рассмотрим порядок зачета налога, уплаченного в Испании, при расчете налога, уплачиваемого в РФ, по нормам ст. 232 НК РФ.
Зачет в РФ иностранного налога производится по окончании налогового периода (календарного года) на основании представленной декларации по НДФЛ (форма 3-НДФЛ), в которой указывается сумма налога, уплаченная в Испании. При этом предъявить к зачету сумму уплаченного иностранного налога гражданин может в течение трех лет после окончания налогового периода, в котором были получены такие доходы.
То есть налог с доходов от аренды, полученных в 2018 г., уплаченный в бюджет Испании, гражданин может предъявить к вычету в РФ в 2019 - 2021 гг.
В целях вычета НДФЛ к налоговой декларации прилагаются документы, подтверждающие сумму полученного в иностранном государстве дохода и уплаченного с этого дохода налога в иностранном государстве, выданные (заверенные) уполномоченным органом соответствующего иностранного государства, и их нотариально заверенный перевод на русский язык.
В документах, прилагаемых к налоговой декларации, должны быть отражены вид дохода, сумма дохода, календарный год, в котором был получен доход, а также сумма налога и дата его уплаты налогоплательщиком в иностранном государстве. Вместо указанных документов налогоплательщик вправе представить копию налоговой декларации, представленной им в иностранном государстве, и копию платежного документа об уплате налога и их нотариально заверенный перевод на русский язык.
Соответственно, для получения вычета иностранного налога в РФ гражданин должен представить вместе с декларацией (3-НДФЛ) в налоговую инспекцию:
- или документ, выданный уполномоченным органом в Испании (Министром экономики и финансов или его уполномоченным представителем, ст. 3 Конвенции), плюс документ о полученных доходах, оба они должны быть заверены уполномоченным органом. Указанные документы должны иметь нотариально заверенный перевод на русский язык;
- или копию налоговой декларации и платежных документов, их нотариально заверенный перевод на русский язык.
Налоговая декларация (3-НДФЛ) представляется налогоплательщиком в ИФНС России по месту постоянного проживания (регистрация по месту постоянного проживания) до 30 апреля года, следующего за отчетным. В 2019 г. декларация сдается по форме, утвержденной Приказом ФНС России от 03.10.2018 N ММВ-7-11/569@. Налог должен быть уплачен в бюджет до 15 июля года, следующего за истекшим налоговым периодом (п. 4 ст. 228 НК РФ).
Таким образом, если в 2018 г. в рассматриваемой ситуации гражданин получил доходы в Испании от сдачи в аренду жилья, он обязан их задекларировать в РФ, сдав до 30.04.2019 декларацию по форме 3-НДФЛ. Если у него к моменту сдачи декларации есть необходимые документы из Испании, позволяющие сделать зачет налога, уплаченного в Испании, то в декларации по НДФЛ это отражается и с декларацией документы представляются в ИФНС России. Если же к моменту подачи декларации документов из Испании нет, то налог надо начислить и отразить в декларации с полной суммы доходов. Саму сумму налога надо уплатить в бюджет до 15.07.2019.

О.Э. Савенок
АО "Руна"
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
20.03.2019

Слова — лишь ветер
 
Proffet,
Интересно, спасибо! Но всё-таки остаётся неясным момент:
С точки зрения США налог к уплате = $0 ($100 доход минус $100 расходы на починку). При этом в 3-НДФЛ на сайте налоговой можно указать только доход ($100). А как там указать расходы (-$100) так, чтобы в итоге получить тот же $0?
 
Никак. Вычеты могут быть только стандартные (ст 218 НК), социальные (ст.219 НК), имущественные (ст.220 НК).
 
Цитата
Cleo cat пишет:
Вычеты могут быть только стандартные (ст 218 НК), социальные (ст.219 НК), имущественные (ст.220 НК).

Мы говорим о профессиональных налоговых вычетах (ст. 221 НК).

Цитата
Zovite Izmailom пишет:
А как там указать расходы (-$100) так, чтобы в итоге получить тот же $0?

Спросите об этом ФНС. Лучше письменно, описав свою ситуацию, возможно налоговики дадут вам возможность применить вычет.
Слова — лишь ветер
 
Proffet,
и под какую категорию налогоплательщиков, перечисленных в этой статье, Zovite Izmailom подходит, чтоб получить проф.вычет? Ни под какую, значит и говорить не о чем.
Изменено: Cleo cat- 29.04.2021 12:33
 
Cleo cat, Согласно п. 2 ст. 221 НК РФ право на профессиональный налоговый вычет имеют налогоплательщики, получающие доходы от выполнения работ (оказания услуг) по договорам гражданско-правового характера. Вычет предоставляется в сумме фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, непосредственно связанных с выполнением этих работ (оказанием услуг).
Минфин считает, что договоры аренды к договорам оказания услуг в рамках гл. 23 не относятся, что спорно. Если Zovite Izmailom сможет доказать это в суде, то говорить есть о чем. Причем я не знаю как ФНС посмотрит на "американский вычет", тоже есть шанс, что разрешит и без суда.
Слова — лишь ветер
 
Proffet,
НК я знаю.
Я читала немного практику, плюс советы аудиторов, все что можно применить как вычет, это то, что я написала. Или регаться самозанятым, тогда 4% всего платить с вала. То, что налоговая его уплаченный налог в США не примет, я на 99% уверена. К тому же в США платится не только income tax,но и селф имплоймент и вообще все в куче показывается, никак не выделить налог на доход именно по аренде. Не зачтут ему ничего, глухарь.
 
Cleo cat,
Да какой ещё "селф имплоймент", что за ересь...почитайте про income effectively connected with a trade or business in the United States.

Proffet,
Неужели никто больше не сдаёт недвижимость в США и нужно самому продираться через суд, чтобы доказать то, что ты не верблюд?
 
Zovite Izmailom,
дорогуша, научитесь беседовать.
Жаль, что удалить свои посты невозможно. Безобразие какое-то.
Изменено: Cleo cat- 30.04.2021 01:39
 
Цитата
Cleo cat пишет:
То, что налоговая его уплаченный налог в США не примет, я на 99% уверена.

Налоговая уплаченный в США налог примет, я на 99% уверен. ) А вот вычет, скорее всего нет.

Цитата
Zovite Izmailom пишет:
Неужели никто больше не сдаёт недвижимость в США

Ага, это форум налоговых резидентов РФ сдающих недвижимость в США. Добро пожаловать. )
Цитата
Zovite Izmailom пишет:
и нужно самому продираться через суд, чтобы доказать то, что ты не верблюд?

Всё приходится делать самому! ))
Слова — лишь ветер
 
Цитата
Cleo cat пишет:
К тому же в США платится не только income tax,но и селф имплоймент и вообще все в куче показывается, никак не выделить налог на доход именно по аренде. Не зачтут ему ничего, глухарь.

Думаю, что все именно так и будет! Там не будет в явном виде указан этот налог и удержанная сумма, а без это здесь его налоговая не зачтет!
 
Self-employment tax имеет отношение к schedule C - это когда вы получаете деньги за бизнес (business income). В данном случае это неприменимо.
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть