Форум

Раскрыто преступление о воровстве денег со счетов посредством "Сбербанк-онлайн"


http://www.consultant.ru/cons/cgi/onl...E8%ED%2A#0


Ну я собственно что хочу обсудить - Сбербанк создал небезопасную систему дистанционного банковского обслуживания "Сбербанк-онлайн" и принудительно навязывает эту систему клиентам.

Как вы считаете, направлены ли действия Сбербанка по навязыванию системы "Сбербанк-онлайн" на развитие преступности?
 
А каким образом, собственно, было совершено упомянутое в апелляционном определении преступление? Без выкладывания этих деталей на всеобщее обозрение, IMHO, довольно сложно, мягко говоря, пытаться судить о заявленной в теме небезобасности интернет-банка СБ...
 
Цитата
...изготавливал поддельные паспорта на клиентов и иные документы, по которым неизвестные лица получали в отделениях банка по паспортным данным клиентов ОАО "Сбербанк России" расчетные банковские карты...
Против лома нет приема.
 
Цитата
Павел Новолокин пишет:
А каким образом, собственно, было совершено упомянутое в апелляционном определении преступление? Без выкладывания этих деталей на всеобщее обозрение, IMHO, довольно сложно, мягко говоря, пытаться судить о заявленной в теме небезобасности интернет-банка СБ...


Вопросы безопасности СБ-онлайн конечно лучше обсуждать со специалистами.

А если рассуждать с обывательской точки зрения, то Сбербанк навязывает СБ-онлайн вкладчикам. Причем "отвязаться" от этого "счасться" очень сложно:
- Нужно либо расторгнуть УДБО, что часто невозможно ввиду того что при расторжении УДБО блокируюся все банковские карты, включая зарплатные
- Либо вообще расстаться со Сбербанком.

Таким образом у клиента Сбербанка выбор невелик.

А что касается безопасности, то есть мнение специалистов, что использование СМС в качестве одноразовых паролей для входа в СБ-онлайн и подтверждения операций не есть хорошо. Совсем не хорошо.
Так же использование № банковской карты в качестве логина для входа в СБ-онлайн тоже не правильно, т.к. сохранять № карты в тайне весьма сложно, если конечно использовать карту для расчетов в торговле и др. местах.
 
Цитата
Григорьевич пишет:
Как вы считаете, направлены ли действия Сбербанка по навязыванию системы "Сбербанк-онлайн" на развитие преступности? X


А разве Сбербанк её навязывает? Насколько помню, надо самому заполнять заявление. Если кто-то не хочет, насильно не заставляют, вполне можно вкладывать/снимать деньги через операциониста, не заводя пластиковых карт и имея на руках бумажную сберкнижку.

Но вот в ссылке на судебное решение говорится о поддельных паспортах и прочих документах, а с ними можно "увести" деньги и безо всяких Сбербанков онлайн...
 
Если почитать тему "Банки и криминал", г-н ТАРАТОРКИН много приводит информации на эту тему - волосы встают дыбом от жадности банковских работников, и как легко они идут на преступления
 
"использование № банковской карты в качестве логина для входа в СБ-онлайн тоже не правильно"

А зачем?!у меня что логин,что пароль вообще никакого отношения к картам не имеют,абсолютно случайная комбинация цифер и букав:-)
 
Цитата
plan.aero пишет:
А разве Сбербанк её навязывает? Насколько помню, надо самому заполнять заявление. Если кто-то не хочет, насильно не заставляют, вполне можно вкладывать/снимать деньги через операциониста, не заводя пластиковых карт и имея на руках бумажную сберкнижку.


Именно СБ-онлайн навязывается Сбербанком. Если человек оформил банковскую карту, например зарплатную (как же ее не оформить, зарплату надо же как то получать), то СБ-онлайн будет подключен банком обязательно и безальтернативно! Для оформления карты, в т.ч. и зарплатной между клиентом и Сбербанком заключается УДБО, иначе - никак. А если есть действующий УДБО, то есть и СБ-онлайн, иначе - никак. А СБ-онлайн в существующем виде - дыра для денег вкладчиков.

Я уже много раз ругался со Сбербанком на предмет отключения СБ-онлайн от моих вкладов - ответ один: расторгайте УДБО и сдавайте зарплатную карту.

Цитата
valerik401 пишет:
"использование № банковской карты в качестве логина для входа в СБ-онлайн тоже не правильно"

А зачем?!у меня что логин,что пароль вообще никакого отношения к картам не имеют,абсолютно случайная комбинация цифер и букав:-)


Вы, извините, с Луны свалились? Регистрация (в т.ч. восстановление, если забыл) логина-пароля в Сбербанке производится по номеру карты: вводите номер карты, а на моб. телефон приходит смс с паролем. https://online.sberbank.ru/CSAFront/as...tration.do

Остается мошенникам только "стырить" у Вас карту и телефон. Где люди носят обычно банковские карты и телефон? В сумке или портфеле. И не надо подделывать паспорт. Пока Вы обнаружите пропажу карты и телефона, у Вас сольют все деньги с вкладов за 5 минут! Делайте выводы!
Изменено: Григорьевич- 10.01.2018 05:19
 
Цитата
valerik401 пишет:
А зачем?!у меня что логин,что пароль вообще никакого отношения к картам не имеют,абсолютно случайная комбинация цифер и букав:-)

тут фишка в другом - в востановлении/получении новой пары логин/пароль
чтим тут http://www.banki.ru/blog/kamo4/
 
Цитата
Григорьевич пишет:
Остается мошенникам только "стырить" у Вас карту и телефон. Где люди носят обычно банковские карты и телефон? В сумке или портфеле. И не надо подделывать паспорт. Пока Вы обнаружите пропажу карты и телефона, у Вас сольют все деньги с вкладов за 5 минут! Делайте выводы!

нормальные люди носят карты в кошельке, а телефон - в кармане и не в том где кошелек.
а выводы надо было делать еще после вот этой темы:
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...TID=334291
просто не щелкать клювом и не класть все в одну сумку.
Может ли банкомат порвать купюры при внесении?
Проверяйте сумму до прикладывания карты!
 
Цитата
Struzhkin пишет:
нормальные люди носят карты в кошельке, а телефон - в кармане и не в том где кошелек.
а выводы надо было делать еще после вот этой темы:
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...TID=334291
просто не щелкать клювом и не класть все в одну сумку.


Где, по - Вашему должна носить кошелек, карты и телефон женщина? Надеюсь, что Вы не ответите - "в трусах и в бюстгалтере" smile:evil:
 
Цитата
Григорьевич пишет:
- Нужно либо расторгнуть УДБО, что часто невозможно ввиду того что при расторжении УДБО блокируюся все банковские карты, включая зарплатные

да ладно???
у меня была ЗП карта, но договор не был заключен.
чтобы в СБОЛ работать не только в режиме read only, пришлось идти в банк и отдельно заключать УДБО.
Не вводите людей в заблуждение.
 
Цитата
Григорьевич пишет:
Где, по - Вашему должна носить кошелек, карты и телефон женщина? Надеюсь, что Вы не ответите - "в трусах и в бюстгалтере" Рисунок


Карту сберовскую вобще не надо носить. Как платежная она полностью ерундовая.
 
Цитата
cust_a пишет:
Карту сберовскую вобще не надо носить.

+1
Ни разу свою пенсионную из стола не доставал после получения.
 
Цитата
Григорьевич пишет:
Так же использование № банковской карты в качестве логина для входа в СБ-онлайн тоже не правильно

А какие проблемы? Не хотите использовать в качестве логина номер карты - не используйте, измените на что-то своё...
 
Цитата
Григорьевич пишет:
Остается мошенникам только "стырить" у Вас карту и телефон

А при чем тут "ненадежность" Сбербанк-Онлайн, и Сбербанк вообще? smile:o Если у Вас "стырят" любую карту и мобильный тнлефон, у Вас будут проблемы с практически 100% вероятностью
 
Цитата
Павел Новолокин пишет:
А какие проблемы? Не хотите использовать в качестве логина номер карты - не используйте, измените на что-то своё...


тут фишка в другом - в востановлении/получении новой пары логин/пароль
чтим тут http://www.banki.ru/blog/kamo4/
 
Цитата
Павел Новолокин пишет:
А при чем тут "ненадежность" Сбербанк-Онлайн, и Сбербанк вообще? Рисунок
Если у Вас "стырят" любую карту и мобильный тнлефон, у Вас будут проблемы с практически 100% вероятностью X


А при том, что Сбербанк принудительно "цепляет" к "Сбербанк-Онлайн" все банковские вклады клиента при оформлении зарплатной карты и соответственно - заключении УДБО. Клиент не имеет возможности "спрятать" свои вклады в Сбербанке от онлайн доступа. Единственный вариант отключить вклады от Сбербанк-Онлайн - расторжение УДБО и блокировка карт.

Как Вы предлагаете людям делать сбережения без риска их потерять через мошенничество в Сбербанк-Онлайн?
Вы на секундочку задумайтесь, сколько у нас в стране маленьких населенных пунктов, сёл и поселков, где кроме Сбербанка иных банков нет и не предвидится. И открыть зарплатную карту в таких поселках кроме Сбербанка негде. И сделать банковский вклад в таком поселке тоже кроме Сбера негде. А Сбер нагибает людей своим "Сбербанк-Онлайн", делая беззащитными вклады граждан перед мошенниками.
О хищениях с карт Сбербанка в данном случае речь не идет, человек может и не держать на карте много денег. А как отключить сбережения - вклады от Сбербанк-Онлайн? smile:wall: Только "ногами" - бежать надо от Сбербанка, если есть куда. smile:evil:
 
Цитата
Григорьевич пишет:
А при том, что Сбербанк принудительно "цепляет" к "Сбербанк-Онлайн" все банковские вклады клиента

Вы знаете, все банки, услугами которых я до сих пор пользовался, точно так же "показывали" вклады в интернет-банке без возможности как-то скрыть информацию о них... Т.е. я опять же не понимаю, почему Вы именно к Сберу прицепились?
 
Цитата
Григорьевич пишет:
делая беззащитными вклады граждан перед мошенниками

Ну, это - слишком сильное заявление по-моему. Хотя бы стоило добавить "безалаберных граждан" smile:oops: , для бОльшей объективности...
 
Цитата
Павел Новолокин пишет:
А при чем тут "ненадежность" Сбербанк-Онлайн, и Сбербанк вообще? Рисунок
Если у Вас "стырят" любую карту и мобильный тнлефон, у Вас будут проблемы с практически 100% вероятностью


Эти проблемы говорят только о том что банк - плохой и продукты его - плохие. Потому что владельцем денег является не карта и не телефон - и их утрата НЕ должна приводить к проблемам связанным с потерей денег. Не должны системы банка позволять что-то делать с деньгами без их владельца.

Конкретно про сбер - то что имея телефон и карту можно сменить пароль - это не дыра, это дырень. Такого в приличных местах быть не должно.
Изменено: V.Bukina- 11.01.2018 19:47 (Отмодерировано.)
 
Цитата
cust_a пишет:
Конкретно про сбер - то что имея телефон и карту можно сменить пароль - это не дыра, это дырень. Такого в приличных местах быть не должно X


Вот вот. В других банках такого нет. В других банках клиент может написать заявление и вообще отключить он-лайн доступ к вкладам (с единственной возможностью подключения - лично явиться в банк и предоставить соответствующее заявление). В Сбербанке нету такой элементарной и необходимой функции Хочешь быть клиентом Сбера - готовься что тебя обворуют, легко и изящно.

Цитата
Павел Новолокин пишет:
Цитата

Григорьевичпишет:
делая беззащитными вклады граждан перед мошенниками

Ну, это - слишком сильное заявление по-моему. Хотя бы стоило добавить "безалаберных граждан" Рисунок , для бОльшей объективности X



Что Вы подразумеваете под безалаберностью граждан? Если человек носит моб. телефон и банк. карту в портфеле, то он по Вашему безалаберный?

Цитата
CrazyCat пишет:
да ладно???
у меня была ЗП карта, но договор не был заключен.
чтобы в СБОЛ работать не только в режиме read only, пришлось идти в банк и отдельно заключать УДБО.
Не вводите людей в заблуждение X


Это Вы вводите людей в заблуждение. То что у Вас - это было раньше. Сейчас чтобы оформить банковскую карту в Сбере надо заключать УДБО, иначе - никак, без вариантов.
Изменено: Григорьевич- 10.01.2018 17:23
 
Цитата
Григорьевич пишет:
Вы, извините, с Луны свалились? Регистрация (в т.ч. восстановление, если забыл) логина-пароля в Сбербанке производится по номеру карты: вводите номер карты, а на моб. телефон приходит смс с паролем. https://online.sberbank.ru/CSAFront/as...tration.do
+100 Вот это самое поразительное smile:wall: Эту же дыру легко можно прикрыть но Грефушка даже не почешется который год smile:evil: Занимается какой-то херомантией с сетчатками глаза и искусственным интеллектом, да еще имеет наглость при этом утверждать что карты мол устарели smile:evil:
АСВ просвистела у виска...
 
Цитата
Павел Новолокин пишет:
"безалаберных граждан" Рисунок
, для бОльшей объективности...
smile:omg: Для большей объективности надо признать тогда, что в эту категорию попадают все у кого есть карта Сбера и кто установил СБОЛ на телефон, обворовать-то могут каждого...
АСВ просвистела у виска...
 
Цитата
Григорьевич пишет:
Где, по - Вашему должна носить кошелек, карты и телефон женщина?

это уже пусть женщины сами фантазируют. учитывая возможные уязвимости ))

а в теме по ссылке речь шла про мужика кстати, и он так и не признался, как мог одновременно потерять и мобилу и карту и понять это только на след. день.

Цитата
Григорьевич пишет:
Только "ногами" - бежать надо от Сбербанка, если есть куда. Рисунок

вот с этим давно согласен.

Цитата
Павел Новолокин пишет:
Вы знаете, все банки, услугами которых я до сих пор пользовался, точно так же "показывали" вклады в интернет-банке без возможности как-то скрыть информацию о них... Т.е. я опять же не понимаю, почему Вы именно к Сберу прицепились?

а еще можно попробовать ЗП-карту держать в сбере - а ВСЕ вклады в другом нормальном банке, да )))

Цитата
cust_a пишет:
Конкретно про сбер - то что имея телефон и карту можно сменить пароль - это не дыра, это дырень. Такого в приличных местах быть не должно.

к сожалению кроме сбера - такая "дыра" почти везде. В МКБ и Тинькоф точно - доступ восстанавливается по номеру карты и смске. я сам по следам той темы проверял.

но терять мобилу + карту это тоже самое что терять паспорт + ключи от "квартиры где прописан и деньги лежат" )))

но карту можно оперативно заблокировать - а ключи сменить (вместе с замками)

Цитата
Григорьевич пишет:
Если человек носит моб. телефон и банк. карту в портфеле, то он по Вашему безалаберный?

нет - он просто тормоз ) сколько времени он будет доставать мобилу из портфеля чтобы ответить?...
и когда лично вы например последний раз встречали человека с мобилой в портфеле?
(если вы не про себя конечно)

Цитата
Lett пишет:
Эту же дыру легко можно прикрыть но Грефушка даже не почешется который год

у вас есть решение по прикрытию "дыры" ? ну хоть какие то варианты?...

Цитата
Григорьевич пишет:
В других банках клиент может написать заявление и вообще отключить он-лайн доступ к вкладам (с единственной возможностью подключения - лично явиться в банк и предоставить соответствующее заявление). В Сбербанке нету такой элементарной и необходимой функции. Хочешь быть клиентом Сбера - готовься что тебя обворуют, легко и изящно.

в Тинькоф нельзя отключить доступ в принципе ) и офисов у них нет )) однако народ что то не вопит что у них оттуда воруют деньги...
может просто клиенты Тинькоф не носят карты и телефон в одном портфеле?

хотя согласен - невозможность отключения ИБ (ко всем продуктам - и картам и вкладам) это дикий нонсенс. ну а сбер - жирный колючий кактус - я давно говорю ))
Изменено: Struzhkin- 10.01.2018 22:56
Может ли банкомат порвать купюры при внесении?
Проверяйте сумму до прикладывания карты!
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть