Кредитование банками по ложным данным и без согласия клиента

Цитата
lasstochka пишет: проблема одна МОШЕННИКИ, ОБМАН

Проблема одна: папа и мама не учат девочек, что бесплатный сыр бывает ТОЛЬКО в мышеловке.

Ну а так - да, в том, что опоенные "чаем" блондинки подписывают документы, виноваты. разумеется, банки. Кто ж еще-то?

AlisaRom Спасибо!!! Ответ, достойный уважения и благодарности.
Да, у нас в основной массе народ безграмотен в области законодательства. Этим и пользуются мошенники. И как пишет alex_lex на "бесплатный сыр " , как правило идут люди не с большим достатком, которых и загоняют в кредиты по безграмотности.
Но есть, еще и другая сторона. Если эти салоны могут взять кредит без моего согласия, по ложным данным о клиенте (чему я была свидетелем, уверяя, что заполняют анкету клиента салона), то не удивительно, что если в этот раз не получилось, то почему не воспользоваться в другой раз имея персональные данные о человеке. И потом доказывай, что кредит был взят не тобой. Как надо правильно себя обезопасить в данной ситуации.
Я, позвонила в банк, который одобрил кредит. Убедиться, что кредит мною не подписанный аннулирован. Мне сказали, что обновление системы в банке будет только 12 января, тогда только мне смогут дать информацию. Есть, конечно, желание написать в прокуратуру, по факту грубого нарушения законодательства РФ другими лицами.

lasstochka, ответ абсолютно неверный в части квалификации заключенного договора и его правовых последствий, иногда банки идут навстречу в таких ситуациях, поэтому надежда есть, но не по причинам, изложенным в ответе автором, отождествившим займ и кредит.

Строго говоря, обязательство во выплате кредита носит самостоятельный характер.

Ну, и относительно того, что пост, вызвавший у ТС положительные эмоции, одно большое заблуждение:

Статья 819. Кредитный договор

1. По кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее.

То есть данный договор не реальный, он заключен с момента согласования его существенных условий, которых не так много.

Статья 807. Договор займа

1. По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.
Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей.


Но кредитный договор не договор займа, "к отношениям по кредитному договору применяются правила, предусмотренные параграфом 1 настоящей главы, если иное не предусмотрено правилами настоящего параграфа и не вытекает из существа кредитного договора" (ч. 2 ст. 819 ГК РФ).

Если между сторонами договора достигнуто согласие по всем индивидуальным условиям договора, указанным в части 9 статьи 5 Закона "О потребительском кредите (займе)" (часть 6 статьи 7 Закона), договор потребительского кредита считается заключенным. Это указано в т.ч. в Письме ЦБ РФ от 22 октября 2014 г. №31-1-11/5821.

Статья 821. Отказ от предоставления или получения кредита

2. Заемщик вправе отказаться от получения кредита полностью или частично, уведомив об этом кредитора до установленного договором срока его предоставления, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или кредитным договором.

Так что возможность такого отказа может быть скорректирована самим договором относительно сроков отказа, например, норма ст. 821 ГК диспозитивная, то есть предполагает свободу договора.

Что касается гипноза, психологического воздействия, НЛП-программирования и прочего. Это компетенция эксперта, а конкретно - комплексной психолого-психиатрической экспертизы, которая может определить наличие порока воли при совершении сделки и невозможность субъекта понимать характер и значение своих действий. Одно "но". Психика не арифметика. Я не верю, что обычная косметологиня за месяц освоила методы гипноза. Да так освоила, что от одного её взгляда барышни достают портмоне. Суд не признает в этом случае наличие сделки под влиянием обмана или заблуждения. И эксперт не признает.

Весь Интернет завален отзывами о косметике, Кирби и прочих предметах, бесполезность которых покупатель понимает, когда приходит домой и родственники, глядя на приобретение и его цену, крутят у виска. Зачем туда ходить? Я многих знаю, которые сходили на бесплатные маски, либо им ковер очистили, но назойливые менеджеры были посланы. Это гипноз избирательный, или всё же люди более ответственные и невнушаемые?

Цитата
Liss41 пишет: В такой ситуации банк должен будет доказать, что кредит взят именно Вами, а не наоборот.

В таком случае свои паспортные данные нельзя никому сообщать, мало ли... В суде придется псевдозаемщику доказывать, банк предоставит копию паспорта, заявку с подписью, а судья не эксперт-почерковед.

Цитата
alex_lex пишет: Проблема одна: папа и мама не учат девочек, что бесплатный сыр бывает ТОЛЬКО в мышеловке.Ну а так - да, в том, что опоенные "чаем" блондинки подписывают документы, виноваты. разумеется, банки. Кто ж еще-то?

Вы далеко от истины. Девочкам с мамой и папой, думаю не нужна эта косметика, да и кредиты тоже. Кстати, и интернетом молодежь владеет ( т.е. доступ к информации) намного больше. Здесь наоборот. Молодежь должна информировать старшее поколение.

Цитата
ИЮ1982 пишет: Т.е. банки и фирмы заключают договор по которому банк предоставляет кредиты в счет оплаты покупателем своей покупки. Без этого данная афера просто не будет работать. Более того, банки и фирмы прекрасно в курсе того, что и как происходит.

Ситуацию, которую я описывала... подробней
Покупок я не делала. Я не покупала абонемент. Косметику не покупала, сразу сказала, что меня - не интересует. Я пришла на бесплатную косметику, массаж лица по приглашению. (( сама в поиске нормального салона...
Далее, словесно, в процессе массажа -маски, лица с косметологом определились на определенные услуги салона, которые меня интересовали, посещения 2 раза в месяц, озвучили сумму оплаты в месяц 2700руб.. Кстати, я переспрашивала косметолога ( уточняла) раз 10, что войдет, какие услуги, в эту сумму и какие доплаты. Кроме косметолога, появлялись другие лица.... Была и диагностика лица... Спектакль, разыгрывался в ролях.. поверьте.... Даже предложили у них работать по паспорту. ( Кому не нужна подработка...) Теперь, то я понимаю, почему тянули время. Обработали одну половину лица и тормоз ..... ждали ответ банка. А анкетные данные брали, как для клиента салона, так же уговаривали для получения заработка, но только став клиентом салона. На все у них был ответ, как по маслу....
И когда я сказала, не работаю, попросили сказать последнее место работы, для того, чтобы графа не была свободна. Спросили стаж. Мой вопрос - зачем? не считала.... В ответ - формальность, напишем просто так.
Но никто не говорил о сроках оплаты, что оплатить надо именно в этот день ????? Поэтому, когда финансовый директор принесла бумаги с одобренным кредитом мне на подпись Я спросила, зачем почему в кредит, эту сумму 2700руб в месяц я могу оплатить и без кредита. И ПОЧЕМУ 2 ГОДА???? А вдруг появится аллергия и т. д. Я озвучила, что у меня есть серьёзные заболевания. Есть противопоказания.
Ежемесячная моя оплата салона не устраивает. ??????????? Но салону надо было получить за меня деньги 70000руб потребкредитом А я бы выплачивала, потом банку два года не известно за что... ( да и инфляция, по прошествии некоторого времени можно будет купить меньше товаров и услуг...) и т. д. никто не работает на убыток. Увы, со мной номер не прошёл. Но, психологическая атака в салоне на 10+, не каждый выдержит. Косметолог заливалась соловьём и практически ни на минуту не останавливалась 3 часа.
И что здесь нет аферы???? Поэтому, есть желание себя обезопасить в дальнейшем.
P. S. Дело в том, что я сама (по последнему месту работы) квалифицированный специалист по обработке клиентов, только в другой области. - это бухгалтеры, юристы, руководители орг, и т. д. люди, которые по своему роду деятельности заинтересованы по покупке или обновлению законодательства РФ.

Цитата
ИЮ1982 пишет: К косметологу я бы с паспортом не пошла.

Вот это действительно верно.
Некоторые доверчивые люди дают свои паспортные данные кому не попадя !
В косметических салонах, парикмахерских и т. п. не грех назваться вымышленным именем.
Косметологам какая разница кому они наводят марафет - Маньке или Вальке ))

Цитата
AlexanderAI пишет: Эта афера максимально продумана

И требует разбирательства в правоохранительных органах.
В Челябинске два года назад орудовала башкирская банда кредитных мошенников, которые нажились на доверчивости и глупости людей. Аферист из Уфы организовал фирму Интеллект и брал проценты с суммы ещё не одобренных и не полученных кредитов в банках. К банкам он не имел никакого отношения, просто хорошо людей обрабатывали его помощницы. .
Но банду накрыли ! Потерпевшие пожаловались в полицию и кредитных мошенников задержали сотрудники Калининского РУВД Челябинска. Суд длился более полугода, 222 потерпевших ! Я тоже участвовал в суде, у меня есть все копии материалов. Мошенника Киселева А.В и Олейникову К. Л отправили за решетку на 3 года.
Почему в истории с ионизаторами и косметикой никто не наказан до сих пор ?