Форум

Банк Российский Кредит не отдает вклады в связи с истечением срока исковой давности


Банк Российский Кредит отказывается возвращать долларовые вклады обосновывая это истечением срока исковой давности smile:evil: (на днях получили такой ответ из банка). После дефолта августа 1998 года банк отказался возвращать всем вклады, потом предложил вернуть по курсу 6 рублей за доллар, а сейчас вообще не возвращает. Хотя в судах многие вкладчики добились выплаты им всей суммы долларовых вкладов в долларах с процентами, а также процентов за использование чужих денежных средств. Банк реанимировали, но проблемы с прежними вкладчиками до сих пор не решены. Например, Сбербанк признает и готов вернуть все вклады, даже советских времен (хоть и обесценившимися деньгами), а Банк Российский Кредит не признает и не возвращает вклады прежним клиентам. Позор на всю страну! Срок исковой давности на вклады не распространяется (ст.208 ГК РФ). Тем более, что банк сам не возвращал вклады после дефолта.
Люди, если вы хотите, чтобы вам не вернули вклад или, в лучшем случае, вернули доллары по курсу 6 рублей за доллар - несите ваши деньги в этот банк. Как это сделала моя мама (ныне пенсионерка) в 1997 году в Москве (Тверское отделение). И до сих пор не может забрать два вклада на сумму порядка 2 тыс. долларов. 
До встречи в суде, уважаемые представители банка!
 
В народный рейтинг напишете, может сдвинется что то.
А так через суд еще штраф 50% от суммы иска в свою пользу получите.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Цитата
lulu1111 пишет:
а Банк Российский Кредит не признает и не возвращает вклады прежним клиентам

а банк точно тот же самый остался, с тем же юрлицом ?
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Да, интересно на каком основании народу не отдали вклады, если осталось юрлицо. Помню, всякие СБС-Агро, Менатеп, Инкомбанк канули в лету. А РосКред как был, так и остался.
 
А мать-пенсионерка чего ждала 17 лет, интересно. Похоже на подставу банка, т.к. информация о вкладах гражданки м.б. стерта даже в архивах. Особенно догадываясь об уровне техники в конце прошлого тысячелетия. Может быть, вернул все банк давно в 1998 г., а гражданка договора старые отрыла и повторно в банк пришла.
 
Мне помнится, что РосКред был под управлением АРКО (преобразованного впоследствии в АСВ)
и под этим управлением было заключено мировое соглашение с кредиторами в рамках недействующего ныне закона о реструктуризации кредитных организаций. Если это было так, то нужно найти текст соглашения и посмотреть.
Изменено: JSMH- 07.03.2015 13:17
 
Да, я тоже не поняла, что происходило между матерью автора темы и банком последние 15 лет. Без этого не возможно определить, кто виноват и что делать.
Не надо нам как лучше! Оставьте нам, как хорошо!!!(с)Oradell
 
Да, было заключено (фактически навязано, конечно) мировое соглашение. Его проекты есть по ссылкам: http://www.businesspravo.ru/Docum/Doc...11575.html и
http://www.kommersant.ru/doc/230247
Оно утверждено определением Арбитражного суда г. Москвы от 15.08.2000 по делу N А40-16731/00 (т. 1, л.д. 83 - 102), оставленным без изменения постановлением Девятого арбитражного апелляционного суда от 09.10.2000 (т. 1, л.д. 104 - 115) и постановлением ФАС Московского округа от 01.12.2000 (т. 1, л.д. 116 - 125).

Об обязательствах перед физлицами в мировом сказано: "2.1. Для первой группы (физические лица--кредиторы по денежным обязательствам банка по договорам банковского вклада и банковского счета):
единовременно выплачиваются 10 (десять) процентов от суммы обязательств банка в валюте Российской Федерации в соответствии с п. 1.8;
90 (девяносто) процентов от суммы обязательств банка подлежат переоформлению в простой банковский вексель (беспроцентный) в валюте Российской Федерации со сроком погашения через 1 (один) год и 6 (шесть) месяцев."

А также: "1.8. Обязательства банка в иностранных валютах пересчитываются в валюту Российской Федерации по официальному курсу Банка России на дату перехода банка под управление Агентства (18 октября 1999 года)."


Есть отказное решения решение суда 3-ей инстанции уже 2014 г. http://base.consultant.ru/cons/cgi/on...J;n=920833
по иску физлица о взыскании % за прошедшие годы. Поэтому, я сильно сомневаюсь, что кто-то отсудил, тем более, получил с % валюту после утверждения мирового.

Так, что если кто-то не получил по мировому до сих пор, то вероятно он может получить сейчас, но без %, а валюта будет пересчитана в рубли по курсу на 18 октября 1999 года (25,8 руб./доллар). Хотя возможно будет применен предельный срок давности (10 лет) с момента утверждения мирового и вкладчик не получит ничего. Это тонкий момент в связи с наличием мирового.

Я ориентируюсь в этих вопросах, поскольку был вкладчиком СБС-Агро, судился с ним в 1999, потом с ЦБ в том же 1999, не исполнившим инкассовое поручение по списанию суммы долга с корсчета СБС. Получил в результате только по мировому, условия которого были куда хуже для кредиторов, чем условия мирового с РосКредом. После заключения мирового борьбу прекратил (было ясно, что бесполезно), но голосовал против мирового на собрании кредиторов в Лужниках. Самые упертые вкладчики дошли до КС, но без толку.
Изменено: JSMH- 07.03.2015 15:32
 
На возврат средств вклада СИД отсутствует.

Статья 208 ГК РФ. Требования, на которые исковая давность не распространяется

Исковая давность не распространяется на:

требования вкладчиков к банку о выдаче вкладов;
Ушёл на ФинФорумс и ХраниДеньги
 
Цитата
tempur пишет:
Статья 208 ГК РФ. Требования, на которые исковая давность не распространяется

Исковая давность не распространяется на:

требования вкладчиков к банку о выдаче вкладов;


Это тонкий момент. Вклады принудительно переоформлялись по мировому в новые требования, которые вкладами не являлись. Лицо не воспользовалось мировым в течении 14.5 лет. На усмотрение суда.
 
http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=3232
Решение Верховного суда
1. Вклад, внесенный в иностранной валюте, должен быть выдан вкладчику в той же иностранной валюте. К денежным обязательствам, подлежащим исполнению в иностранной валюте, не может применяться ставка рефинансирования по рублевым вкладам (И з в л е ч е н и е) Ж. обратилась в суд с иском к ОАО "Банк "Российский кредит" о взыскании вклада, процентов по вкладу и компенсации морального вреда. Она сослалась на то, что 10 августа 1998 г. заключила с ответчиком договор срочного вклада "Доходный плюс" на сумму 8152,55 долларов США сроком на один месяц из расчета 28% годовых. Однако по истечении указанного срока ей было отказано в выдаче вклада, предложено его переоформить, что она и сделала 11 сентября 1998 г. 14 октября 1998 г. она обратилась в банк с заявлением о возврате вклада и процентов по нему, но деньги ей не были возвращены. Останкинский районный суд г. Москвы 22 апреля 1999 г. иск Ж. удовлетворил частично, в ее пользу взыскал 8332,92 доллара США (вклад 8152,55 долларов США и проценты по вкладу с 11 сентября 1998 г. по 14 октября 1998 г.) в рублевом эквиваленте по курсу Банка России на день исполнения решения суда, в остальной части иска отказал. Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда решение суда оставила без изменения. Заместитель Председателя Верховного Суда РФ в протесте поставил вопрос об отмене судебных постановлений в части взыскания в пользу Ж. вклада и процентов по нему. Президиум Московского городского суда 25 мая 2000 г. протест удовлетворил, указав следующее. Разрешая дело, суд первой инстанции неправильно взыскал в пользу истицы 8332,92 доллара США в рублевом эквиваленте. В силу ст. 8 ГК РФ гражданские права и обязанности, в частности, возникают из договора и иных сделок, предусмотренных законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных законом, но не противоречащих ему. Согласно ст. 309 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями. Условие договора о вкладе в иностранной валюте законодательству Российской Федерации не противоречит. В соответствии со ст. 834 ГК РФ по договору банковского вклада (депозита) одна сторона (банк), принявшая поступившую от другой стороны (вкладчика) или поступившую для нее денежную сумму (вклад), обязуется возвратить сумму вклада и выплатить проценты на нее на условиях и в порядке, предусмотренных договором. Как видно из пп. 1.1, 1.3, 2.1, 3.2 договора между сторонами, Ж. обязуется внести на счет по вкладу "Доходный плюс" денежные средства в иностранной валюте в сумме 8152,55 доллара США, проценты на сумму вклада начисляются в размере 28% годовых, а банк обеспечивает возврат вкладов всем своим имуществом и активами. Дополнительным условием договора было предусмотрено, что операции со средствами вкладчика в иностранной валюте производятся в соответствии с действующим законодательством, правилами и тарифами, утвержденными банком. Следовательно, ответчик должен был исполнить свое обязательство по возврату вклада в той валюте, в которой был внесен вклад, т. е. в долларах США. Согласно п. 1 ст. 5 Закона Российской Федерации от 9 октября 1992 г. "О валютном регулировании и валютном контроле" (с изменениями и дополнениями) резиденты могут иметь счета в иностранной валюте в уполномоченных банках. В силу ст. 36 Федерального закона "О банках и банковской деятельности" (в редакции Федеральных законов от 3 февраля 1996 г. и 31 июля 1998 г.) вклад - это денежные средства в валюте Российской Федерации или иностранной валюте, размещаемые физическими лицами в целях хранения и получения дохода. Вклад возвращается вкладчику по его первому требованию в порядке, предусмотренном для вклада данного вида федеральным законом и соответствующим договором. Банки, имеющие необходимые лицензии на принятие вкладов, обеспечивают сохранность вкладов и своевременность исполнения своих обязательств перед вкладчиками. С учетом изложенных положений ст. 834 ГК РФ, п. 1 ст. 5 и ст. 36 упомянутых федеральных законов банк обязан по требованию вкладчика вернуть ему сумму вклада в той валюте, которая оговорена договором банковского вклада. Если договором предусмотрено, что вклад, внесенный в иностранной валюте, подлежит возвращению вкладчику в той же валюте, то в случае нарушения банком этой обязанности с него по требованию вкладчика должен быть взыскан вклад в иностранной валюте, обусловленный договором. Поскольку предмет вклада - определенная денежная сумма в иностранной валюте, одной из основных целей вложения вклада является хранение его банком, и последний обязан обеспечить сохранность вклада и выдачу его вкладчику по первому требованию, вклад, внесенный в иностранной валюте, должен быть выдан вкладчику в той же валюте и в случае, если в договоре банковского вклада отсутствует условие о выдаче вклада в иностранной валюте. Взыскивая в пользу истицы проценты по вкладу только за период с 11 сентября 1998 г. по 14 октября 1998 г., суд первой инстанции указал, что проценты по договору могут начисляться лишь по нерасторгнутым договорам, а истица, обратившись 11 октября 1998 г. в банк с заявлением о возврате вклада, расторгла (как считал суд) названный договор. Между тем в соответствии со ст. 839 ГК РФ проценты на сумму банковского вклада начисляются со дня, следующего за днем ее поступления в банк, до дня, предшествующего ее возврату вкладчику либо ее списанию со счета вкладчика по иным основаниям. В связи с тем, что на момент разрешения спора судом вклад не был возвращен истице, несмотря на ее требования, взысканию в ее пользу подлежал вклад с процентами, начисленными за весь период - до дня, предшествующего возврату вклада. Кроме того, согласно ст. 856 ГК РФ в случае невыполнения указаний клиента о перечислении денежных средств со счета либо об их выдаче со счета банк обязан уплатить на эту сумму проценты в порядке и размере, предусмотренных ст. 395 ГК РФ. Не возвратив своевременно сумму Ж., ОАО "Банк "Российский кредит" не исполнил денежного обязательства и пользовался чужими денежными средствами в иностранной валюте. Следовательно, он должен нести ответственность, предусмотренную ст. 395 ГК РФ. Однако, поскольку денежное обязательство должно быть исполнено в иностранной валюте, не может применяться ставка рефинансирования по рублевым вкладам. Как разъяснил Пленум Верховного Суда Российской Федерации и Пленум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в п. 52 постановления от 1 июля 1996 г. N 6/8 "О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации", в случаях, когда в соответствии с законодательством о валютном регулировании и валютном контроле денежное обязательство выражено в иностранной валюте (ст. 317 ГК РФ) и отсутствует официальная учетная ставка банковского процента по валютным кредитам на день исполнения денежного обязательства в месте нахождения кредитора, размер процентов определяется на основании публикаций в официальных источниках информации о средних ставках банковского процента по краткосрочным валютным кредитам, представляемым в месте нахождения кредитора. Если отсутствуют и такие публикации, размер подлежащих взысканию процентов устанавливается на основании представленной истцом в качестве доказательства справки одного из ведущих банков в месте нахождения кредитора, подтверждающей применяемую им ставку по краткосрочным валютным кредитам. Суд же в нарушение требований закона при рассмотрении спора не принял во внимание требования ст. 856 ГК РФ и не взыскал в пользу истицы с ответчика проценты за неправомерное пользование чужими денежными средствами. Таким образом, решение суда в части взыскания в пользу Ж. вклада и процентов по вкладу является незаконным и в силу ст. 330 ГПК РСФСР подлежит отмене, а дело - направлению на новое судебное рассмотрение.
 
Подскажите, где можно найти такую информацию за период от августа 1998 до наших дней для города Москвы?
Нужно:
Информацию о средних ставках банковского процента по краткосрочным валютным кредитам, представляемым в месте нахождения кредитора (Москва). Если отсутствуют и такие публикации, размер подлежащих взысканию процентов устанавливается на основании представленной истцом в качестве доказательства справки одного из ведущих банков в месте нахождения кредитора, подтверждающей применяемую им ставку по краткосрочным валютным кредитам. 
Может это оно?
http://www.cbr.ru/statistics/print.as...=itm_54148
Изменено: lulu1111- 08.03.2015 02:12
 
http://gazeta.aif.ru/_/online/nnov/1429/01_01
На 19 марта 2008 года в АИФ БРК заявил о том, что у него всего лишь 10 таких вкладчиков по всей России, не согласных с условиями мирового соглашения. Что-то банк просчитался. Похоже, если не найдем поддержки в российских судах, придется последовать примеру дедушки из этой статьи - обратиться в европейский суд.
 
Правильно ли я поняла автора темы, что ее мать не подписывала мировое соглашение с банком, что есть судебное решение в ее пользу, но деньги не выплачены на протяжении долгого времени? Или что-то не так? Не могу разобраться...

Кто у банка официальный правопреемник? Почему если есть решение не произведено взыскание?
Не надо нам как лучше! Оставьте нам, как хорошо!!!(с)Oradell
 
Цитата
lulu1111 пишет:
http://gazeta.aif.ru/_/online/nnov/1429/01_01
На 19 марта 2008 года в АИФ БРК заявил о том, что у него всего лишь 10 таких вкладчиков по всей России, не согласных с условиями мирового соглашения. Что-то банк просчитался. Похоже, если не найдем поддержки в российских судах, придется последовать примеру дедушки из этой статьи - обратиться в европейский суд.


С большой долей вероятности российские суды будут подтверждать, что получить можно только на условиях мирового. Что решит Страсбург - сказать не берусь. Могут согласится в этом вопросе с судами РФ. Мировые соглашения и на Западе уважают. Однозначно, что это очень долго, поскольку до подачи в Страсбург вам нужно пройти, как минимум, две судебные инстанции в России. Я бы взял 2 тыс. USD по курсу 25.8. Не та сумма, что бы так бодаться, тем более, что 14.5 лет вы, судя по изложенному, практически ничего не предпринимали.
 
Цитата
Omni пишет:
Кто у банка официальный правопреемник? Почему если есть решение не произведено взыскание?


У банка нет приемника. Он жив. Наличие исп. листа не означает автоматически его исполнения. На этот случай есть закон об исп. производстве.

У меня тоже был так и неисполненный исп. лист к СБС-Агро. Сначала пристав ссылался на очередь взыскателей, потом мораторий ЦБ, затем мораторий АРКО, наконец заключили (навязали) мировое соглашение. По действовавшему законодательству оно было обязательно для всех кредиторов.
Изменено: JSMH- 08.03.2015 11:16
 
В суд мы пока не обращались (в ближайшее время подадим иск). С мировым категорически не согласны и не подписывали. Все документы у нас на руках. Выше в качестве примера привела Решение Верховного суда в отношении другой вкладчицы Ж., которая тоже имела долларовый вклад. Суд решил, что выплачивать нужно в долларах плюс проценты по вкладу плюс проценты за использование чужих денежных средств по ставке краткосрочных валютных кредитов. Еще включу моральный ущерб, расходы на юристов, 50% штраф, госпошлину. И пойдем по всем судам. Надо когда-то начинать борьбу за свои кровно нажитые.
 
Если банку приятнее тратиться на юристов годами, продолжать муссировать эту тему в СМИ и терять свою репутацию в глазах потенциальных клиентов, чем просто по-тихому вернуть вклад в 2 тыс. долларов, то это решение банка. Мы не хотели войны и судов многие годы, но терпение лопнуло. И это крик отчаяния. Даже если банк завтра накроется и ничего не вернет, то будет хотя бы моральное удовлетворение от проделанной работы.
 
Цитата
lulu1111 пишет:
В суд мы пока не обращались (в ближайшее время подадим иск). С мировым категорически не согласны и не подписывали. Все документы у нас на руках. Выше в качестве примера привела Решение Верховного суда в отношении другой вкладчицы Ж., которая тоже имела долларовый вклад. Суд решил, что выплачивать нужно в долларах плюс проценты по вкладу плюс проценты за использование чужих денежных средств по ставке краткосрочных валютных кредитов. Еще включу моральный ущерб, расходы на юристов, 50% штраф, госпошлину. И пойдем по всем судам. Надо когда-то начинать борьбу за свои кровно нажитые.


Это вы сейчас так настроены. Пройдете хотя бы одну инстанцию и настроения могут измениться.

Из процитированной вами публикации в бюллетене ВС не вполне ясно на каком РЕШЕНИИ ВС оно основано. Если на постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации и
Пленум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 1 июля 1996 г. N 6/8, то оно не учитывает (и не может) закона о реструктуризации кред. орг. и наличия мирового, в котором сказано о пересчете обязательств банка в рубли.

Что касается расходов на юристов, то они будут несомненно больше 50 тыс. руб., а суды сейчас присуждают компенсацию с проигравшего дело ответчика 10-15 тыс. руб. за услуги представителя истца в одной инстанции.
Изменено: JSMH- 08.03.2015 11:37
 
Цитата
lulu1111 пишет:
Если банку приятнее тратиться на юристов годами


У банка есть собственные юристы на зарплате, которые сходят в суд, напишут несколько бумаг.
 
Если Банк обанкротится, то старые вкладчики не подпадут под систему страхования. По сведениям информированных источников (по слухам) прибыль банка 2003-2004 годов (4,2 млрд - 4 место в рейтинге и 1,7 млрд - 15 место в рейтинге самых прибыльных банков) получилась во многом в результате списания средств вкладчиков в доходы банка. Д423-К701. Средства тех, кто не пришел по мировому в течение трех лет банк списал себе в доход. Сейчас на балансе банка нет наших вкладов, поэтому АСВ их не выплатит. Опасность для нынешних вкладчиков в том, что банк может повторить этот трюк с их вкладами. Вот такое отношение к вкладчикам и своим обязательствам банка было раньше и остается по сей день.
 
В Бюллетене 11 от 2000 года Верховного суда говорится, что Президиум Мосгорсуда удовлетворил протест Заместителя Председателя Верховного суда касаемо выплаты долларового вклада рублями на день исполнения решения суда, указав, что доллары нужно возвращать долларами. Основания: ссылки на ГК, Закон о банках и банковской деятельности, О валютном регулировании и контроле. Пленумы ВС и ВАС относятся к размеру процентной ставки, по которой нужно рассчитать проценты за использование чужих денежных средств, но не к основному вопросу о выплате вклада в долларах. Насколько я поняла из Бюллетеня 2000 года.
http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=3232
 
Цитата
lulu1111 пишет:
Опасность для нынешних вкладчиков в том, что банк может повторить этот трюк с их вкладами.


Это маловероятно. Мировое заключалось по спец. закону о реструкторизации кред. организаций, которым было предусмотрено наличие АРКО. Сейчас Арко нет, а есть АСВ и другая правовая база. Вряд ли будут крутить эту базу назад при возникновении столь масштабных проблем, как в 1998 г. Скорее придумают что-то новое.

В любом случае неясно, почему вы ничего не делали столь долго ? Условия мирового у РосКреда были просто замечательные в сравнении с мировым с СБС-Агро. Вы получили бы свои USD по курсу 25.8 при действовавшем на момент получения курсе около 30 руб.
 
Цитата
lulu1111 пишет:
В Бюллетене 11 от 2000 года Верховного суда говорится, что Президиум Мосгорсуда удовлетворил протест Заместителя Председателя Верховного суда касаемо выплаты долларового вклада рублями на день исполнения решения суда, указав, что доллары нужно возвращать долларами.


И решения президиума МГ принято до утверждения мирового.
 
Моя мама хотела и хочет получить вклад в долларах, поскольку вклад делала в долларах. Это ее право и решение. Мне не удалось ее переубедить получить в рублях. По сути, она права. Это ее законное право, которое она будет отстаивать в суде. Сейчас банк отказывает вообще хоть что-то выплачивать по какому-либо курсу, ссылаясь на срок исковой давности. Вот это уже полный беспредел и с ним необходимо бороться и требовать свой вклад.
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть