Форум

Мошенники обманули пожилого человека

(списание денег с карт Сбербанка)

Одним словом классика жанра. Через взломанный аккаунт в ОК, "друг" написал пожилому человеку, что для получения повышенной надбавки положенной пенсионерам ему необходимо выслать номер карты, CV код. Дедушка так и сделал, далее было 6 транзакций на суммы от 3 до 4 тыс р. (4 транзакции через интернет агрегатор Тинькофф и 2 через неизвестный интернет-посредник). Все 6 транзакций пожилой человек подтвердил сам, высылая мошенникам коды, которые приходили ему на телефон. Мошенники суммарно украли около 25 тыс р.

Далее фин мониторингу Сбера эти операции показались подозрительными, и после звонка клиенту ему, к счастью, заблокировали все карты.

В интернет-кабинете не видны реквизиты карты или р/с конечного получателя средств. Звонил в Тинькофф им нужны реквизиты карты, на которую переводили деньги, для начала расследования. Сказали, что скорее всего Тинькофф сервис использовали как посредника и счет вполне себе может быть и не в Тинькофф.

В Сбере ожидаемо сказали, что раз дедушка добровольно передал номер карты, CV код и пин-коды, подтверждающие транзакции, ничем помочь не могут, деньги не вернут.

Пытаюсь, как-то помочь дедушке. Просьба знающих людей подсказать, стоит или не стоит обращаться в полицию с заявлением о мошенничестве.

Для начала я так понимаю надо идти лично в Сбер и заказывать расширенную выписку по этим транзакциям (видимо, там должны быть конечные реквизиты получателя)? Далее с этой выпиской в полицию?

Шансы, что кого-то найдут, равны нулю и насколько часто дедушке потом надо будет ещё ходить в органы?

Заранее спасибо за ответ.
 
Цитата
BabkinMSK пишет:
Шансы, что кого-то найдут, равны нулю

Даже если не равны, карта получателя, скорее всего, оформлена на какого нить условного киргиза, который давно уже на родине. Так что взыскать не выйдет. А вот геморроя будет много.
 
Цитата
BabkinMSK пишет:
Шансы, что кого-то найдут, равны нулю

Главная проблема тут не в том, чтобы найти, а в том, чтобы доказать факт мошенничества. Имеют место некие переводы, дедушка говорит, что его обманули, а получатель скажет, что оказывал какие-то услуги, а это оплата за них. Слово против слова, свидетелей нет...
Изменено: plan.aero- 11.04.2020 22:57
 
Цитата
BabkinMSK пишет:
Для начала я так понимаю надо идти лично в Сбер

Сбер выдаст данные по запросу полиции. Так что начинать надо с нее. В Сбер ходить нет смысла.
Ну а ходить придется только один раз - подать заявление. Поскольку все равно никого не найдут.

У меня создалось впечатление, что при некоторой критической массе заявлений кого-то все же отлавливают, недавно вот показывали по ТВ. Так что заявление подать можно чтобы хотя бы поучаствовать.
 
Цитата
BabkinMSK пишет:
Шансы, что кого-то найдут, равны нулю
Нулю равны шансы, что кого-то будут искать.
Изменено: kokoska- 12.04.2020 07:40 (отмодерировано)
Рисунок ... нет белых чайничков в Москве, эмалированных © Киффлом, брат-брат! Бадонкадонк!
 
Цитата
Вкладч37 пишет:
Нулю равны шансы, что кого-то будут искать.

Мой знакомый попал в похожую ситуацию. Поняв обман, он немедленно связался со Сбером, написал заявление в полицию, его потом даже вызывали туда пару раз. Однако результат оказался нулевым: мошенника не поймали, деньги не вернули. Тогда он сам через соцсети вычислил обидчика, тот просто сменил аккаунт и продолжал заниматься тем же бизнесом. Знакомый снова пошел в полицию, сообщил актуальные сведения о мошеннике, при желании повязать его не составило бы большого труда. Вы думаете, это кого-то заинтересовало? Ничего подобного. Знакомого выслушали, хотя и без особого интереса, но делать ничего не стали. Мелко, хлопотно, сидеть на стуле и плевать в потолок куда приятнее. Было это лет 10 назад, с тех пор никаких иллюзий относительно нашей полиции ни у него, ни у меня не осталось.
 
Цитата
BabkinMSK пишет:
стоит или не стоит обращаться в полицию с заявлением о мошенничестве.

Обязательно! Пусть хоть чем-то занимаются, чем должны!

Цитата
BabkinMSK пишет:
Шансы, что кого-то найдут, равны нулю

Наверное вы правы smile:(

Цитата
BabkinMSK пишет:
насколько часто дедушке потом надо будет ещё ходить в органы?

от нуля (закроют дело и пришлют письмо что не нашли) до ... могут вызвать дать дополнительные показания, могут второй раз вызвать (что конечно маловероятно) а могут даже найти и на суд пригласить, если обвиняемый конечно не согласится на особый порядок. (что, к сожалению, как вы сами заметили, имеет ничтожно малую вероятность smile:evil: )
 
Цитата
georgy1974 пишет:
немедленно связался со Сбером

Да, кстати, тут как-то писали на форуме про судебную практику... smile:oops: Сбер конечно подставлять не охота, но думаю можно. Зафиксировать выпиской из сбербанк онлайна (если он не заблокирован ещё) или даже, возможно (не гарантирую) выпиской, сформированной в отделении, что сумма пока на счету, а зявление в полицию и блокировка карты произведены ДО. Не очень вдающиеся в подробности судьи, а может, чисто по человечески жалеющие потерпевших, а может потерпевшие "родственники того, кого надо родственники", встают на сторону потерпевших и отменяют банковские хотелки по взысканию на основании того что на СЧЁТЕ деньги ещё были, когда КАРТА уже была заблокирована.
 
Чего-либо делать бесполезно, результата не будет все равно.
Но ведь дело еще и в том, что Вы сами вместо дедушки ничего делать - писать заяву, ходить по инстанциям и пр. - не можете и не будете. Это все придется делать ему самому, если Вы насоветуете ему действовать. А значит старый человек настроится не результат, будет надеяться и ждать, что он вернет деньги, а этого не будет. Так что в итоге он получит двойное разочарование и обиду на всех и вся, на что вряд ли у него имеется достаточно здоровья.
Самое правильное для Вас, на мой взгляд, спокойно и доброжелательно ему объяснить, что он недостаточно серьезен в своих финансовых делах, в которых принимать решения на основе досужих разговоров абы с кем никак нельзя. Попытайтесь ему внушить, что ошибся не он первый, но люди учатся на своих ошибках и такие уроки всем тоже не даются бесплатно. Пускай запомнит урок, сделает выводы на будущее и не тратит свое здоровье на бесполезные усилия что-то исправить..
 
Цитата
Ферштейн пишет:
Зафиксировать выпиской из сбербанк онлайна (если он не заблокирован ещё) или даже, возможно (не гарантирую) выпиской, сформированной в отделении, что сумма пока на счету, а зявление в полицию и блокировка карты произведены ДО. Не очень вдающиеся в подробности судьи, а может, чисто по человечески жалеющие потерпевших, а может потерпевшие "родственники того, кого надо родственники", встают на сторону потерпевших и отменяют банковские хотелки по взысканию на основании того что на СЧЁТЕ деньги ещё были, когда КАРТА уже была заблокирована.

Не надо фантазировать. Очевидно, были переводы с2с через шлюзы, денег уже нет. Вы слоупока чтоли наслушались?
Может ли банкомат порвать купюры при внесении?
Проверяйте сумму до прикладывания карты!
 
Цитата
BabkinMSK пишет:
Пытаюсь, как-то помочь дедушке.

Дружище! Помогите дедушке, переведите ему свои 25 т.р. , успокойте, расскажите, что вот в виде исключения вернули деньги, но в следующий раз не вернут. Расскажите про мошенничества, обьясните и т.д.
Успехов!
Заблокированный Совкомбанком за операции, несущие репутационные риски банку.
 
Цитата
plan.aero пишет:
Главная проблема тут не в том, чтобы найти, а в том, чтобы доказать факт мошенничества. Имеют место некие переводы, дедушка говорит, что его обманули, а получатель скажет, что оказывал какие-то услуги, а это оплата за них. Слово против слова, свидетелей нет...

Есть скриншоты переписки со взломанного аккаунта в ОК. После звонка другу, он подтвердил, что в ОК не писал (т.к. был сейчас на даче). В аккаунт он зайти не может. Ну и само собой, что потерпевший сейчас заблокирован на страничке этого "друга".
 
Цитата
Alex133 пишет:
У меня создалось впечатление, что при некоторой критической массе заявлений кого-то все же отлавливают, недавно вот показывали по ТВ. Так что заявление подать можно чтобы хотя бы поучаствовать.

Согласен, что некий мизерный процент подобных дел раскрывают. Но тут играют роль многие факторы от банальной удачи....до активности самого потерпевшего (...жалобы в прокуратуру, самому долбать Сбер, полицию, Тинькофф и т.д., что пожилой человек точно делать не будет).
 
Цитата
Struzhkin пишет:
Очевидно, были переводы с2с через шлюзы, денег уже нет.

Да так скорее всего и было.
 
Цитата
predator67 пишет:
Даже если не равны, карта получателя, скорее всего, оформлена на какого нить условного киргиза, который давно уже на родине. Так что взыскать не выйдет. А вот геморроя будет много.

Или скорее всего схема будет запутанной и ФИО конечного получателя так и не установят.
 
И я и пожилой человек прекрасно понимаем, что шансы вернуть средства равны 0. Дело тут даже не в возврате денег, а в наивной надежде увидеть помощь от органов (....хотя веры в результат нет).

Да и при нынешней ситуации, когда все органы на усилении (с утра до ночи....куча работы поважнее), как правильно было замечено выше в теме....видимо и искать не будет, а через некоторое время просто пришлют уведомление, что дело закрыто.
 
Ещё возник один вопрос, в местном отделении полиции электронным мошенничеством будет заниматься рядовой следователь или дело передадут в спец отдел ?
 
Цитата
BabkinMSK пишет:
в местном отделении полиции электронным мошенничеством будет заниматься рядовой следователь или дело передадут в спец отдел ?
Ну хоть и сумма 25 тыс руб является ущербом, но при указанных обстоятельствах не будет возбуждения УД, будут отказные материалы - Постановление должностного лица органа дознания об отказе в возбуждении УД с коротенькой мотивировкой - мол сам виноват.
Не любят органы "возбуждаться" на очевидные "висяки". Поэтому будут отказывать в ВУД. Ну и даже если прокуратура в порядке надзора отменит постановление об отказе в ВУД и возвратит материал на доппроверку или заявитель напишет жалобу и прокуратура сочтет доводы убедительными, то может быть ещё таких кругов до бесконечности, до истечения срока привлечения к уголовной ответственности.
Поэтому в таких обстоятельствах лишь 10% доходят до ВУД, из них многие возбужденные УД "виснут", а уж активно расследуются с результатом - доли процента.
Ну и самое главное, даже если мошенника найдут, вероятность вернуть деньги нулевая.
Про спецотдел....Это конечно заманчиво по сериалам ТВ, но в реальности, не та сумма, не тот уровень и не те обстоятельства.
Изменено: sergeiw- 12.04.2020 11:10
 
Обращайтесь обязательно. Добивайтесь возбуждения уголовного дела. Успехов!
 
В полицию идти, заявление писать, ибо нечего поощерять мошенников своим бездействием.
Да это будет хлопотно, без хороших шансов на результат , но если сами жертвы не хотят бороться с мошенниками то кто это будет делать тогда?
 
А расширенная выписка из Сбера по 6 транзакциям (заказанная лично клиентом) хоть немного прояснит ситуацию...в ней будет отображены конечные получатели средств ( или хотя бы конечные реквизиты получателей) ? Или с учетом того, что средства увели через "интернет посредников" конечных получателей не так то и легко выявить ?
 
Цитата
BabkinMSK пишет:
конечных получателей не так то и легко выявить ?
Конечный получатель это конкретный счёт конкретного лицца в конкретном банке, который не является секретом для банковской системы. Но являецца банковской тайной, которую не откроют даже по запросу полиции! Потому мошенники особо и не прячутся - искать их никто не будет и банки их не выдадут!
Тут два момента - доказать умысел и узнать данные получателя. Попытки доказать умысел наталкиваюцца на "сам виноват своими руками". А попытки узнать получателя - на банковскую тайну. Хотя недавно тут писали случай, когда родственник пенса вычислив злодея предъявил ему предъяву и тот молча отдал деньги, чтобы пенс не пошёл в органы.
Изменено: V.Bukina- 13.04.2020 15:39 (Отмодерировано.)
Рисунок ... нет белых чайничков в Москве, эмалированных © Киффлом, брат-брат! Бадонкадонк!
 
Цитата
BabkinMSK пишет:
Для начала я так понимаю надо идти лично в Сбер и заказывать расширенную выписку по этим транзакциям (видимо, там должны быть конечные реквизиты получателя)? Далее с этой выпиской в полицию?
Шансы, что кого-то найдут, равны нулю и насколько часто дедушке потом надо будет ещё ходить в органы?

Обязательно надо идти в полицию и писать заявление, обязательно укажите что потеря существенная для вас (иначе быстро закроют). Раза два придётся сходить в полицию дедушке.
Шанс что вернут деньги минимальный, полиция в нашей стране зря деньги получает. Но минимальный шанс есть. Позже, когда полиция закроет дело, напишите заявление в прокуратуру на бездействие полиции, надо полицию учить выполнять свою работу. Найти мошенников полиция может просто и быстро, но почему то этого не делает.
 
BabkinMSK,
выписка по исходящим операциям с2с вообще малоинформативная.
тем более с учетом переводов через сторонние сервисы.
тинькоф почти наверняка знает реквизиты (номера карт) куда ушли переводы, сбер скорее всего нет.
Может ли банкомат порвать купюры при внесении?
Проверяйте сумму до прикладывания карты!
 
Цитата
Вкладч37 пишет:
Конечный получатель это конкретный счёт конкретного лицца в конкретном банке, который не является секретом для банковской системы.

не является секретом для банка получателя.

Цитата
Вкладч37 пишет:
Хотя недавно тут писали случай, когда родственник пенса вычислив злодея предъявил ему предъяву и тот молча отдал деньги, чтобы пенс не пошёл в органы.

можно ссылочку? что то не припомню, хотя обычно слежу за такими историями..
Может ли банкомат порвать купюры при внесении?
Проверяйте сумму до прикладывания карты!
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть