Форум

Промсвязьбанк не отдает деньги

После закрытия счета после ликвидации компании банк не отдает мне деньги которые были на счете

Я добровольно ликвидировал свою компанию. Прошел все этапы ликвидации - назначение ликвидатора, оповещение информационных порталов, создание предликвидационного баланса, ликвидационного баланса, получил выписку из налоговой о ликвидации, пошел в банк закрывать счет - написал заявление на закрытие счета и на перевод оставшихся денег к себе на счет, жду денег, потом звонит сотрудник банка и присылает мне письмо согласно которому я не имею права снять эти деньги, при этом банк их у меня со счета списал и счет закрыл. Вот текст письма -
Денежные средства не могут быть перечислены на основании представленного заявления, поскольку остаток денежных средств на счетах ликвидированного юридического лица осуществляется в нижеуказанном порядке.
Процедура распределения обнаруженного имущества ликвидированного юридического лица осуществляется по правилам Гражданского кодекса Российской Федерации о ликвидации юридических лиц.
Так, из положений ст. 63 Гражданского кодекса Российской Федерации не следует, что участники общества автоматически наделяются имуществом общества, исключенного из ЕГРЮЛ.
Согласно п. 41 разъяснений Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.06.2020 N 6 "О некоторых вопросах применения положений Гражданского кодекса Российской Федерации о прекращении обязательств" участники ликвидированного юридического лица, равно как и его кредиторы, не вправе самостоятельно обращаться с обязательственными требованиями юридического лица к его должникам, в частности с требованием вернуть переданное в аренду имущество, оплатить стоимость переданных товаров и т.п. В этом случае следует руководствоваться положениями пункта 5.2 ст. 64 Гражданского кодекса Российской Федерации, устанавливающего процедуру распределения обнаруженного обязательственного требования.
В силу п. 5.2. ст. 64 Гражданского кодекса Российской Федерации в случае обнаружения имущества ликвидированного юридического лица, исключенного из единого государственного реестра юридических лиц, в том числе в результате признания такого юридического лица несостоятельным (банкротом), заинтересованное лицо или уполномоченный государственный орган вправе обратиться в суд с заявлением о назначении процедуры распределения обнаруженного имущества среди лиц, имеющих на это право. К указанному имуществу относятся также требования ликвидированного юридического лица к третьим лицам, в том числе возникшие из-за нарушения очередности удовлетворения требований кредиторов, вследствие которого заинтересованное лицо не получило исполнение в полном объеме. В этом случае суд назначает арбитражного управляющего, на которого возлагается обязанность распределения обнаруженного имущества ликвидированного юридического лица.
Заявление о назначении процедуры распределения обнаруженного имущества ликвидированного юридического лица может быть подано в течение пяти лет с момента внесения в единый государственный реестр юридических лиц сведений о прекращении юридического лица. Процедура распределения обнаруженного имущества ликвидированного юридического лица может быть назначена при наличии средств, достаточных для осуществления данной процедуры, и возможности распределения обнаруженного имущества среди заинтересованных лиц.
Процедура распределения обнаруженного имущества ликвидированного юридического лица осуществляется по правилам настоящего Кодекса о ликвидации юридических лиц.
Таким образом, из приведенных положений следует, что лишь арбитражный управляющий уполномочен распределять оставшиеся на счетах денежные средства ликвидированного юридического лица.
Для возможности распределения остатка денежных средств и осуществления Банком переводов денежных средств в пользу участников, иных кредиторов (в случае их выявления управляющим) достаточно представление арбитражным управляющим в Банк документов, подтверждающих его полномочия, наличие кредиторов (в т.ч. участников), размер задолженности перед каждым из них и их банковские реквизиты.
Такими документами являются:
-заявление арбитражного управляющего о перечислении денежных средств с указанием данных участников, иных кредиторов (в случае их выявления управляющим), их реквизитов и сумм, подлежащих перечислению каждому из них (в свободной форме);
- документ, удостоверяющий личность арбитражного управляющего;
- промежуточный ликвидационный баланс либо реестр требований кредиторов (данные в заявлении арбитражного управляющего о перечислении денежных средств и в представленном промежуточном ликвидационном балансе или реестре требований кредиторов не должны противоречить друг другу);
- судебный акт о назначении процедуры распределения имущества и назначении его арбитражным управляющим;
- иные документы, представляемые арбитражным управляющим.
Ввиду изложенного, при представлении арбитражным управляющим вышеуказанных документов Банк сможет сформировать платежные поручения и осуществить перевод денежных средств участникам, иным кредиторам (в случае их выявления управляющим).

Мои юристы говорят, что банк перепутал добровольную ликвидацию с принудительной с использованием арбитражного управляющего, но донести это до банковских юристов не представляется возможным. и получается ситуация, что банк будет крутить мои деньги столько сколько хочет, а я должен обращаться в суд, оплачивать различные сборы, потом когда назначат арбитражного управляющего оплачивать его услуги - то есть попадать на деньги.
 
Никакого арбитражного управляющего при добровольной ликвидации не может быть. Банк явно неправ. Обращайтесь в арбитражный суд. Может быть, банк изменит свою позицию, получив исковое заявление.
 
Цитата
user7463315 пишет:
Я добровольно ликвидировал свою компанию. Прошел все этапы ликвидации - назначение ликвидатора, оповещение информационных порталов, создание предликвидационного баланса, ликвидационного баланса, получил выписку из налоговой о ликвидации, пошел в банк закрывать счет - написал заявление на закрытие счета и на перевод оставшихся денег к себе на счет, жду денег, потом звонит сотрудник банка и присылает мне письмо согласно которому я не имею права снять эти деньги, при этом банк их у меня со счета списал и счет закрыл.

Похоже банк дурака включил. Какой арбитраж и какой-то управляющий? Разве была процедура банкротства?
Вам надо подать заявление в полицию, что банк, в нарушении Конституции РФ незаконно удерживает ваше имущество в виде денежных средств и ограничивает вас в праве распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению.
 
Цитата
ppk16r пишет:
Вам надо подать заявление в полицию, что банк, в нарушении Конституции РФ незаконно удерживает ваше имущество в виде денежных средств и ограничивает вас в праве распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению.

Ага, а еще лучше сразу в ФСБ.
Какое полиция имеет отношение к гражданско-правовым спорам?
МКБ, Юникредит, Открытие, Уралсиб, Дом.РФ, Райффайзен, Сбер
 
Цитата
bekd пишет:
Ага, а еще лучше сразу в ФСБ.
Какое полиция имеет отношение к гражданско-правовым спорам?

Незаконное удержание чужого имущества-это разве не уголовка.
Это имущество разве банку-коммерсанту принадлежит?
 
Цитата
ppk16r пишет:
Незаконное удержание чужого имущества-это разве не уголовка.

не обязательно. вполне может быть гражданский кодекс.
если вы взяли у васи бабло и говорите "не отдам", то это уголовка.
а если говорите "отдам но ты должен сплясать на марсе буги вуги", то это гражданка:)
 
Цитата
s*******@gmail.com пишет:
не обязательно. вполне может быть гражданский кодекс.
если вы взяли у васи бабло и говорите "не отдам", то это уголовка.
а если говорите "отдам но ты должен сплясать на марсе буги вуги", то это гражданка:)

Вот пусть банк-коммерсант и ответит правоохранительным органам, кто ему дал право удерживать у себя и не возвращать чужое имущество.
Как я понимаю никакого договора у него с клиентом по этому поводу нет и быть не может. Обычное самоуправство.
А сделав ссылочку на статью Конституции, можно и прокуратуру подтянуть к проверке деятельности банка.
 
Цитата
ppk16r пишет:
Вот пусть банк-коммерсант и ответит правоохранительным органам
А напишет тоже самое, что и ТС. Более того, скорее никто никуда запросы отправлять не будет, правоохранительные органы напишут ТС о хозяйственном споре и отправят в суд. Вот в суд и придётся, а точнее - сначала выполнить требование закона - как ликвидатор направить соответствующее заявление - а затем уже в суде бодаться.
P.S. Лучше всегда всё оплатить и обнулить счета, а потом уж ликвидироваться. smile@= smile:)
Изменено: WizardU- 07.08.2022 01:39
 
Цитата
WizardU пишет:
Лучше всегда всё оплатить и обнулить счета

И каким образом обнулись собственные средства организации, оставшиеся уже после всех оплат: по обязательствам, налогам и т.д.?
К уголовке призываете?
 
Цитата
ppk16r пишет:
Вот пусть банк-коммерсант и ответит правоохранительным органам, кто ему дал право удерживать у себя и не возвращать чужое имущество.
Как я понимаю никакого договора у него с клиентом по этому поводу нет и быть не может. Обычное самоуправство.
А сделав ссылочку на статью Конституции, можно и прокуратуру подтянуть к проверке деятельности банка.

Все фантазии теоретика.
Прокуратуру можно теоретически, хотя и маловероятно.
А вот полиция совершенно ожидаемо и правомерно отправит на три веселых буквы (это в суд, если кто не понял), т.к. это гражданско-правовой спор. В лучшем случае примет заявление и напишет отказной материал с тем же посылом по адресу из трех букв.
МКБ, Юникредит, Открытие, Уралсиб, Дом.РФ, Райффайзен, Сбер
 
Цитата
bekd пишет:
т.к. это гражданско-правовой спор.

А по какому обязательству спор??? ДБС то расторгнут.
Неосновательное обогащение? Какой предмет иска будет?
Банк не возвращает имущество клиента, не имея решений соответствующих органов гос власти. Эти действия банка как следует квалифицировать?
Просто говорить, что иди в суд, это просто.
 
Цитата
ppk16r пишет:
И каким образом обнулись собственные средства организации, оставшиеся уже после всех оплат: по обязательствам, налогам и т.д.?
К уголовке призываете?
Какая ещё уголовка? Оплатить все обязательства контрагентам и налоги, а затем на зряплату всё перевести, остатки. Затем - на ликвидацию.
 
Цитата
WizardU пишет:
а затем на зряплату всё перевести, остатки.

А взносы на зряплату и НДФЛ не платить при этом?
30% взносов, ну и 13% НДФЛ. Хороший вариант smile:o , вместо того, чтобы просто получить всю сумму, причём совершенно законно.
Изменено: ppk16r- 09.08.2022 14:26
 
Цитата
ppk16r пишет:
Вот пусть банк-коммерсант и ответит правоохранительным органам, кто ему дал право удерживать у себя и не возвращать чужое имущество.
Вы пытаетесь продавить свой нарратив как некую аксиому. Мол банк удерживает у себя и не возвращает чужое имущество. А у вас есть судебное решение что бы так утверждать?smile:) Нет. Так что увы.
У банка же позиция достаточно простая - деньги ему принес вася, вася умер, а теперь приходит петя и что-то требует.
 
Цитата
s*******@gmail.com пишет:
У банка же позиция достаточно простая - деньги ему принес вася, вася умер, а теперь приходит петя и что-то требует.

Вы тему то читали? Ничего, что Вася и Петя-это одно и тоже лицо.
 
Цитата
ppk16r пишет:
Вы тему то читали? Ничего, что Вася и Петя-это одно и тоже лицо X

Нет, не одно и то же. Вы просто не понимаете как это работает.
Юр.лица это не ИП, поэтому учредитель/владелец/директор/собственник это не само юр.лицо.
Я эту подставу на примере доменов выучил. Домен был на юрика, юрика ликвидировали, всё - оппаньки, доменом распоряжаться некому. Прощай домен.
С имуществом (счетами, деньгами) вопрос (в отличии от доменов) решаемый, но не так просто как "пришел в банк и попросил".
 
Цитата
s*******@gmail.com пишет:
С имуществом (счетами, деньгами) вопрос (в отличии от доменов) решаемый, но не так просто как "пришел в банк и попросил".

Это с нашими банками этот вопрос трудно решаемый. Потому что, не понятно на каком основании, они решили, что им даны права органов гос власти.
 
Цитата
ppk16r пишет:
они решили, что им даны права органов гос власти X

вы опять подменяете реальную ситуацию своими домыслами
еще раз повторюсь - для них ситуация простая.
деньги к ним клал вася (юрлицо)
васю ликвидировал петя (физлицо)
теперь петя приходит в банк и говорит - дайте мне деньги васи
 
Цитата
s*******@gmail.com пишет:
вы опять подменяете реальную ситуацию своими домыслами
еще раз повторюсь - для них ситуация простая.
деньги к ним клал вася (юрлицо)
васю ликвидировал петя (физлицо)
теперь петя приходит в банк и говорит - дайте мне деньги васи

Вы похоже никогда не открывали предприятий. Средства в уставной фонд вносит учредитель. Соответственно после закрытия предприятия-это средства учредителя.
А в данном случае-это ещё и одно и тоже лицо.
 
Цитата
ppk16r пишет:
А в данном случае-это ещё и одно и тоже лицо.


Компания (юридическое лицо) и ТС (физическое лицо) - это одно и то же лицо? Поясните, как это может получиться? ТС сам себя ликвидировал?
 
Цитата
ppk16r пишет:
Средства в уставной фонд вносит учредитель. Соответственно после закрытия предприятия-это средства учредителя.
у вас в голове похоже каша.
во-первых, человек говорит не про уставной фонд, а про средства предприятия.
во-вторых, у вас между первым и вторым пропущены несколько необходимых шагов, в частности доказательство того, что учредитель имеет право на эти средства.
в-третьих, после внесения средств в уставной фонд они являются средствами предприятия, а не учредителя. даже после закрытия предприятия.
 
Цитата
s*******@gmail.com пишет:
у вас в голове похоже каша.

Это у вас каша.
Именно учредители имеют право открывать и закрывать предприятия.
Директор-это наемный учредителями сотрудник. Предприятие создается учредителями для получения прибыли.
Если следовать вашему принципу, то если ликвидировать АО, то акционеры ни на какие средства не имеют права. smile:o
Вы бы свои "знания" попридержали при себе.
 
Цитата
ppk16r пишет:
Именно учредители имеют право открывать и закрывать предприятия.
речь не про открытие и закрытие предприятия, а про право получить деньги напрямую со счета мертвеца

Цитата
ppk16r пишет:
Директор-это наемный учредителями сотрудник. Предприятие создается учредителями для получения прибыли.
2*2=4, 3*3=9. еще какие-нибудь абсолютно верные и абсолютно не относящиеся к делу утверждения скажете?

Цитата
ppk16r пишет:
Если следовать вашему принципу, то если ликвидировать АО, то акционеры ни на какие средства не имеют права
речь не про право на деньги, а а про право получить деньги напрямую со счета мертвеца

при получении денег со счета мертвеца должна быть соблюдена определённая процедура, а не просто напрямую прийти и попросить их отдать
 
Цитата
s*******@gmail.com пишет:
речь не про право на деньги, а а про право получить деньги напрямую со счета мертвеца

при получении денег со счета мертвеца должна быть соблюдена определённая процедура, а не просто напрямую прийти и попросить их отдать

Как же достают эти "знайки".
Всё имущество юр лица принадлежит его учредителям. Юр лицо-это всего лишь "инструмент" или способ для учредителей заработать.
Все процедуры уже проведены. Осталось только имущество учредителя.
И его, по непонятным причинам, банк отказывается возвращать.
Ну нужно "инструменту" приписывать свойства учредителя-владельца организации.
 
Цитата
ppk16r пишет:
Всё имущество юр лица принадлежит его учредителям.


А учредители делят его между собой, кидая жребий у костра? smile:D
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть