Тесть пользовался кредитной картой от Сбербанка. В январе месяце погиб в аварии, тёща оказалась в постели на следующие два месяца. Узнав о всех кредитах, мы с женой пошли по банкам. В одном банке остановили все начисления, оставив только долг, а вот Сбербанк в это не поверил - нет такой практики, платите в срок и с процентами. Вот бумага, вот реквизиты, вот крайняя дата. Только вот переводы не работают, поэтому ножками в кассу с наличкой, узнать об остатке вы не можете, да и никто не может пока в наследство не вступили, поэтому ориентируйтесь как хотите . И это ты 21 веке. Хорошо, платим, считаем в уме платежи и остатки, вроде всё по плану, но тут тёща очнулась и пошла в банк, там ей раскрыли тайную информацию - минимальные платежи были, но не в последний месяц, поэтому пени вам (ещё учитывая процент из трёх месяцев оплата одного месяца это уже набежавшие проценты ). Ноги в руки и иду в банк, оказалось ошибка в данных, платеж вернулся обратно и мирно ждал хозяина. Предложили мне написать бумагу об отмене пени, написал, заодно занёс крупную сумму в оплату. Через день тёща сходила в банк,деньги пришли,просрочку вроде сняли,только платим маловато,тут проценты съедают треть,не старые, новые. Ещё через день звоночек из отдела взыскания : О: писали? Я: писал, по случаю гибели хожу ножками, пишу ручками, получилась ошибка. О: какой гибели? Давайте на Начальника переведу. Н: владелец погиб? Я: да, бумаги все в банк носили, всех там уведомили, исправно долг и проценты платим, но вот ошибка закралась и так вышло. Н: странно, мы не в курсе , да и какие проценты, если он погиб. Позвоним мы тёщи и поговорим с ней. Ура, новая каша, проценты есть, но как бы и нет. Решив отложить дальнейшее разбирательство, потому что мне всё равно никто информации о платежах и долге не даст, стал жить дальше, до следующего платежа. Тёща занимается восстановлением и тоже мирно живёт, ожидая вступления в наслелство и так наступил следующий месяц. От тёщи новое сообщение, про просрочку и тем более проценты никто не забыл , плАтите. Сумма пени, к слову, равна месячному платежу , ничего так пени. В итоге практика одного банка их не волнует, одни говорят одно, другие другое, ничего дистанционно не сделать, никаких извещений, только молчаливое увеличение суммы долга. @сбербанк , может определишься ?
Изменено: V.Bukina- 17.05.2023 19:28(Отредактировано название темы.)
user-532912958270пишет: Тесть пользовался кредитной картой от Сбербанка. В январе месяце погиб в аварии, тёща оказалась в постели на следующие два месяца. Узнав о всех кредитах, мы с женой пошли по банкам. В одном банке остановили все начисления, оставив только долг, а вот Сбербанк в это не поверил - нет такой практики, платите в срок и с процентами. Вот бумага, вот реквизиты, вот крайняя дата. Только вот переводы не работают, поэтому ножками в кассу с наличкой, узнать об остатке вы не можете, да и никто не может пока в наследство не вступили, поэтому ориентируйтесь как хотите . И это ты 21 веке.
Ну если вам нравится дарить банку деньги, то платите. Ваше желание. Страховки не забудьте проверить.
А вообще как надо действовать при смерте родственника, у которого были кредитные карты / кредиты, и пока никто не вступил в наследство? Может вообще не платить ничего пока не вступили в наследство? Тогда как остановить начисление процентов?
user-326111961971пишет: как надо действовать при смерте родственника, у которого были кредитные карты / кредиты, и пока никто не вступил в наследство?
Ногами в банк, со свидетельством о смерти(в случае с Тиньком - заверенную нотариусом копию - по почте). Далее по личному выбору. 1. Платите сами по графику. 2. Гасите весь долг сразу. 3. Не платите ничего до оформления наследства. Но, после вступления придётся единовременно оплатить весь, накопившийся за эти полгода, долг вместе с процентами. Начисление % не прекращается. Не взимаются лишь штрафы и пени за просрочку на этот период. Если есть страховка, значит, надо обращаться в страховую компанию. Если признают случай попадающим под покрытие рисков, то страховая должна выплатить по кредиту. Если в наследство никто не вступает, то банку придётся распрощаться с денежкой и списать кредит себе в убыток.
Aiecoпишет: Как узнать это график, если, как выше было сказано , банк не предоставляет эти сведения? X
Тут, конечно, много зависит от персонала на местах и личной настойчивости. Отказывает рядовая маринка, идём к заведующему. Он отказывает, добиваемся отдела просроченной задолженности. Но, только очно. По телефону это не решается. Лично, будучи, юридически, третьим лицом, гасила кредитку умершего. Но, у меня на руках были все кредитные документы и оригинал свидетельства о смерти. И даже не заблокировали доступ в ИБ, оочень просила, поскольку остался крупный кредит.
user-326111961971пишет: А вообще как надо действовать при смерте родственника, у которого были кредитные карты / кредиты, и пока никто не вступил в наследство? Может вообще не платить ничего пока не вступили в наследство? Тогда как остановить начисление процентов?
1. Отнести свидетельство о смерти в банки. 2. Далее с банком никаких больше дел. 3. Все вопросы через нотариуса. 4. Ничего банку по кредиту платить не нужно, так как после смерти заемщика кредитный договор прекратил свое действие. 5. Если у банка появятся вопросы по кредитному договору, типа по оплате, то отправляйте его к заёмщику.
ppk16rпишет: 1. Отнести свидетельство о смерти в банки. 2. Далее с банком никаких больше дел. 3. Все вопросы через нотариуса. 4. Ничего банку по кредиту платить не нужно, так как после смерти заемщика кредитный договор прекратил свое действие. 5. Если у банка появятся вопросы по кредитному договору, типа по оплате, то отправляйте его к заёмщику.
За исключением п.1 совет идиотский и ведущий к денежным потерям (конечно если есть наследство и собираетесь вступать).
gvalery1пишет: За исключением п.1 совет идиотский и ведущий к денежным потерям
А не ваши ли советы идиотские? Про потери, какие? Максимум к наследникам проценты по ст.395. А вы предлагаете оплачивать проценты по несуществующему кредиту. Ну и по чьим советам потери выше?
ppk16rпишет: А вы предлагаете оплачивать проценты по несуществующему кредиту
Обязательство по кредиту никуда не делось. Для вашего сведения - договор может состоять из нескольких обязательств. Какие то исчезают со смертью, какие то остаются ( согласно закона).
ppk16rпишет: Ну тогда хоть подскажите с какой даты наследник мог бы стать стороной кредитного договора?
Я просто процитирую Верховный суд:
Цитата
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации отменила апелляционное определение и направила дело на новое апелляционное рассмотрение, указав следующее.
Согласно ст. 418 ГК РФ обязательство прекращается смертью должника, если исполнение не может быть произведено без личного участия должника либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью должника.
В силу положений ст. 1112 данного кодекса в состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности.
Из приведенных правовых норм следует, что обязательства, возникшие из кредитного договора, смертью должника не прекращаются и входят в состав наследства.
predator67пишет: В силу положений ст. 1112 данного кодекса в состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности.
Ну и где вы увидели, что наследник обязан вносить ежемесячные платежи? Да и что с договором, пока наследников нет?
Ну и про мнение ВС: а какие обязательства ВОЗНИКЛИ ИЗ кредитного договора с даты смерти?
Проценты, подлежащие уплате в соответствии со ст. 395 ГК РФ, взимаются за неисполнение денежного обязательства наследодателем по день открытия наследства, а после открытия наследства за неисполнение денежного обязательства наследником, по смыслу п. 1 ст. 401 ГК РФ, - по истечении времени, необходимого для принятия наследства (приобретения выморочного имущества). Размер задолженности, подлежащей взысканию с наследника, определяется на время вынесения решения суда.
И еще:
Цитата
По смыслу указанных разъяснений обязательства по уплате процентов за пользование денежными средствами входят в состав наследства, данные проценты продолжают начисляться и после открытия наследства, а проценты, предусмотренные ст. 395 ГК РФ, являющиеся мерой ответственности за неисполнение денежного обязательства, не начисляются за время, необходимое для принятия наследства.
В нарушение приведенных норм материального права и разъяснений Пленума Верховного Суда Российской Федерации судом апелляционной инстанции сделан прямо противоположный вывод о том, что наследником не подлежат уплате проценты за пользование кредитом.
Проценты, подлежащие уплате в соответствии со ст. 395 ГК РФ, взимаются за неисполнение денежного обязательства наследодателем по день открытия наследства, а после открытия наследства за неисполнение денежного обязательства наследником, по смыслу п. 1 ст. 401 ГК РФ, - по истечении времени, необходимого для принятия наследства (приобретения выморочного имущества). Размер задолженности, подлежащей взысканию с наследника, определяется на время вынесения решения суда.
И еще:
Цитата
По смыслу указанных разъяснений обязательства по уплате процентов за пользование денежными средствами входят в состав наследства, данные проценты продолжают начисляться и после открытия наследства, а проценты, предусмотренные ст. 395 ГК РФ, являющиеся мерой ответственности за неисполнение денежного обязательства, не начисляются за время, необходимое для принятия наследства.
В нарушение приведенных норм материального права и разъяснений Пленума Верховного Суда Российской Федерации судом апелляционной инстанции сделан прямо противоположный вывод о том, что наследником не подлежат уплате проценты за пользование кредитом.
Вы хотя бы осмыслили то, что выложили? 1. День открытия наследства-это дата смерти. Тут написано, что проценты по КД вообще платить не надо, только по ст.395. Прикольные выводы ВС. То есть в наследство входят не проценты по кредиту на дату смерти, а проценты по ст.395 ГК. А с наследника проценты по ст.395 начисляются уже после принятия наследства. То есть за 6 месяцев вообще ничего не начисляется. Некому начислять. 2. ПО смыслу указанных разъяснений... нигде не указано про проценты по главе займ и кредит, ни одной статьи не указано. Да и какое денежное обязательство до принятия наследства имеется у тех, кто планирует принять наследство? Да и если наследство собираются принять 10 человек, то у кого и в каком объеме "имеется" денежное обязательство. ВС пишет вообще непонятно какие разъяснения, от которых вопросов ещё больше стало, особенно к судьям, прописавшим такую хрень.
А можно как-то резюмировать по-русски? Алгоритм действий наследника, обнаружившего действующий кредит наследодателя. А то этот нечеловеческий казенный язык, мне кажется, кроме чинуш и особо одаренных граждан - никто не разбирает... и продолжаются споры пустопорожние.
TZKпишет: А можно как-то резюмировать по-русски? Алгоритм действий наследника, обнаружившего действующий кредит наследодателя. А то этот нечеловеческий казенный язык, мне кажется, кроме чинуш и особо одаренных граждан - никто не разбирает... и продолжаются споры пустопорожние.
Так было уже выше в п. 8. Копию свидетельства о смерти в банки. А все остальные действия после того, как нотариус определит наследственную базу.
Да и не нужно ничего никому платить, а то будет считаться, что вы приняли наследство. А может там долгов намного больше, чем имеющегося имущества. Вам охота что-ли самим их гасить?
ppk16rпишет: Тут написано, что проценты по КД вообще платить не надо, только по ст.395.
Если вы не умеете читать, это ваши проблемы. Там написано, что со дня открытия наследства по день его принятия нельзя начислять неустойку ( мера ответственности по ст.395 ГК РФ). А договорные - на здоровье.