Форум

Совкомбанк

Как Совкомбанк выдает кредиты старикам с "бешенной" страховкой их же компании а потом, после смерти заемщика "выжимает" деньги с наследников.

Наша история общения с Совкомбанком началась после смерти близкого человека 01.01.2023 г. В документах бабушки 78 лет, был обнаружен кредитный договор от 26.06.2022 г, естественно все онлайн, без подписей, с поставленными где надо банку галочками. Договор был на 150100 рублей, куда его взял старый человек и кто его уговорил это сделать остался открытым, но ни в этом дело. К договору прилагался договор страхования, от того же Совкомбанк страхование на сумму страховой выплаты 150 100 рублей, страховой случай - [censored] от заболевания или несчастного случая и соответственно платежки регулярных ежемесячных платежей за полгода, не минимальных, а в соответствии с графиком, 10800 руб., последний платеж был внесен 27.12.2022 г.
Естественно, дабы исключить дальнейшие начисления процентов я, в первый рабочий день работы офиса банка, 06.01.2023 г. прибыл в офис и написал заявление с приложением свидетельства о смерти, о приостановке начисления процентов, до вступления в наследство и о наступлении страхового случая. Банк принял и зарегистрировал мое заявление в ответном СМС, и бонусом выкатил мне уведомление, что оставшийся долг по кредиту составляет 173000 рублей. Бабушка взяла 15100 рублей, пол года регулярно платила, а долг только рос. Я естественно был шокирован, да ладно, есть же страховка. Но не тут-то было. Страховая самого Совкомбанка рассмотрела заявление и выплатила страховую выплату себе-же, только 06.04.2023 г., а от сотрудников банка отдела по работе с проблемной задолженностью, прям сразу от них, поступил звонок, что я остался должен 34200 рублей, "Оплачивать будете", был вопрос сотрудника, я ответил, что мне необходимо обоснование этой суммы. "Обоснование вам не дадим, банковская тайна" был ответ.
Дальше началось самое интересное. Вступаем в наследство, уведомляем нотариуса что есть договор с банком, он посылает туда запрос, ответ банка - счета нулевые, долгов нет. Следующим этапом на адрес бабушки приходит уведомление, что перед банком есть задолженность, цитирую их расчет:
На 20.07.2023 перед банком имеется просроченная задолженность в размере 14 974,31 руб., в том числе:
- просроченный основной долг – 0,00 руб.;
- просроченные проценты – 14 947,25 руб.;
- пени и комиссии – руб.
Сумма необходимая для полного погашения обязательств составляет 33 482,47 руб.
Пытаюсь сложить цифры, не выходит.
Мчусь в офис банка, пишу обращение разобраться в расчетах, банк в смс банально сообщает, что за долги отвечают наследники.
Согласен, обоснуйте расчеты, тишина.
Третье обращение уже пишу на имя директора их департамента, копию в Центробанк.
В ответном смс опять, вы наследники, платите.
Блин, думаю, а почему не просят сразу 150000, пожалели. Ау, дайте расчет, за какой период вы начислили просроченные проценты.
Центробанк пока молчит, написал финансовому уполномоченному, там ответили, что при отсутствии финансовых претензий к банку они не рассматривают обращение. Позвонил им уточнить, говорят сначала им заплати, потом, через нас, требуй деньги. Ага, ищите дурака.
А пока банк гнет свою линию, прислал претензию нотариусу, с требованием уведомить наследников о наличии долга, сумма та-же.
Буду писать обращение в прокуратуру.
Продолжение следует, просто так им не сдамся.
 
Цитата
user-140115484014 пишет:
А пока банк гнет свою линию, прислал претензию нотариусу, с требованием уведомить наследников о наличии долга, сумма та-же.


По крайней мере их действия выходят из логики описанной ситуации
 
Цитата
user-140115484014 пишет:
Продолжение следует, просто так им не сдамся.

smile:write_nr: smile:write_nr: smile:write_nr: напишите в НР - представителю банка, иногда помогает...
 
Наследники, вступая в права наследования, в полной мере становятся должниками по кредиту и, следовательно, Банк имеет право предъявлять к ним все требования, которые обычно предъявляются кредитными учреждениями к своим Заемщикам.
После смерти заемщика обязательства по договору наследниками не исполнялись и так как страховым возмещением был погашен основной долг, то просроченная задолженность, которая образовалась по договору, подлежит погашению наследниками.
С уважением, Департамент клиентских впечатлений ПАО «Совкомбанк»
 
Цитата
user-140115484014 пишет:
просроченная задолженность, которая образовалась по договору, подлежит погашению наследниками.

Не понимаю.
Цитата
последний платеж был внесен 27.12.2022 г.
Естественно, дабы исключить дальнейшие начисления процентов я, в первый рабочий день работы офиса банка, 06.01.2023 г. прибыл в офис и написал заявление с приложением свидетельства о смерти, о приостановке начисления процентов

Платеж был в конце декабря. В первый рабочий день года банк был уведомлен о смерти заемщика.
Откуда просрочка?

В любом случае это не объясняет вот это:
Цитата
просроченные проценты – 14 947,25 руб.;
- пени и комиссии – руб.
Сумма необходимая для полного погашения обязательств составляет 33 482,47 руб.

33 явно больше 14.
Откуда эта сумма?
ФОРУМ на banki.ru ЗАКРЫВАЮТ!!!
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...ge10067036
 
Цитата
user-140115484014 пишет:
Наследники, вступая в права наследования, в полной мере становятся должниками по кредиту и, следовательно, Банк имеет право предъявлять к ним все требования, которые обычно предъявляются кредитными учреждениями к своим Заемщикам.
После смерти заемщика обязательства по договору наследниками не исполнялись и так как страховым возмещением был погашен основной долг, то просроченная задолженность, которая образовалась по договору, подлежит погашению наследниками.
С уважением, Департамент клиентских впечатлений ПАО «Совкомбанк»

Банковская хитроумность.
В дату ухода из жизни заемщика ещё нет никаких наследников и ещё неизвестно, когда они появятся.
Соответственно у кредитного договора исчезла одна сторона-заёмщик. Договор-соглашение не может существовать, если существует только одна сторона. Соответственно он прекращает своё действие на дату ухода. После прекращения действия кредитного обязательства, возникает денежное обязательство состоящее и остатка основного долга и процентов на дату ухода. И эту сумму банк предъявляет нотариусу (не наследникам, которых ещё нет). И эта сумма входит в наследственную базу и потом пропорционально распределяется среди наследников (если появились).
Но тут у банкиров возникает недобор и они правдами и не правдами пытаются повесить именно кредит на родственников, хотя не имеют права это делать.
 
Цитата
user-349015205896 пишет:
Соответственно у кредитного договора исчезла одна сторона-заёмщик.

а со вкладами также работает?
умер вкладчик и пока наследник не появился % не начисляются smile:crazy:
не помню, значит, не было
мы делили апельсин - много наших полегло
 
Цитата
geokis пишет:
а со вкладами также работает?
умер вкладчик и пока наследник не появился % не начисляются Рисунок

Договор-соглашение сторон. Нет одной стороны-нет договора. Это ко всему относится.
При прекращении действия договора вклада могут начисляться проценты за пользование чужими средствами.
Но банки зачастую продолжают начислять проценты по договору вклада (которого по закону уже нет).
Личное желание банков и только.
 
Цитата
user-349015205896 пишет:
Договор-соглашение сторон. Нет одной стороны-нет договора. Это ко всему относится.
......
Но банки зачастую продолжают начислять проценты по договору вклада (которого по закону уже нет).
Личное желание банков и только.

"Когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите!"
Есть такое понятие как универсальное правопреемство, к которому относится и наследование (п.1 ст. 129, п.ст.1110 ГК РФ)
В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности (ст. 1112 ГК РФ).
Следуя вашей логике и по кредитному договору умершего наследники ничего не должны платить (цитирую): "Договор-соглашение сторон. Нет одной стороны-нет договора"
Ха-ха 3 раза!
 
Цитата
geokis пишет:
а со вкладами также работает?
умер вкладчик и пока наследник не появился % не начисляются

По идее не совсем так работает.
Это все существует не на уровне законодательства (там это однозначно не определено), но на уровне судебной практики.

И мотивировка там примерно следующая. Проценты - это вознаграждение которое платится заемщиком кредитору за пользование чужими денежными средствами. В случае смерти заемщика до вступления наследниками в наследство деньгами не пользуются ни заемщик (он умер) ни наследники (еще не вступили в права), поэтому банк не вправе требовать вознаграждение с наследников за период между смертью и встпулением в наследство.

А вот с депозитом иначе: банк после смерти вкладчика успешно продолжает пользоваться его деньгами, поэтому по идее должен платить вознаграждение наследникам прав по договору депозита.
МКБ, Юникредит, Открытие, Уралсиб, Дом.РФ, Райффайзен, Сбер
 
Добрый день. Спасибо за активное обсуждение нашей ситуации. Написал в народном рейтинге, посмотрите что там банк пишет. Опять та-же сумма фигурирует. Расчетов как не было, так и нет. Шесть месяцев шли платежи, по 10800 руб. в месяц. 27.12.2022 г. был последний платеж, их-же страховую Совкобанкстрахование я уведомил 06.01.2023 г. Страховая, думаю намеренно, тянула четыре месяца, а Совкомбанк начислял проценты. Страховая сумма была перечислена 06.04.2023 г. сами себе. По их ответу наследники должны были эти четыре месяца платить по кредиту, а они еще не определены, в нашем случае их было несколько. Закономерный вопрос кто должен был вносить платежи в этот период. Там еще завещание было, и могли в течении шести месяцев еще наследники объявится, пока нотариус разбирался. 10800 • 6=64800 руб. это банку выплатил заемщик, пока был жив, и страховая в сумме основного долга 150100 руб. Итого банк получил 214900 руб. при выданных 150100 руб. Так нет, жадность. Надо еще с наследников поиметь 33000. Бред, да и только.
 
Цитата
bekd пишет:
В случае смерти заемщика до вступления наследниками в наследство деньгами не пользуются ни заемщик (он умер) ни наследники (еще не вступили в права), поэтому банк не вправе требовать вознаграждение с наследников за период между смертью и встпулением в наследство.
т.е., если заемщик в первый же день воспользовался кредитом: купил булочку/носки/бензин, во-второй день он деньгами уже не пользуется, теперь можно % не платить smile:crazy:
Изменено: geokis- 13.10.2023 16:53
не помню, значит, не было
мы делили апельсин - много наших полегло
 
Российская газета от 05 октября. Статья "Не на того напали" .

По мнению самых грамотных судей нашей страны, их коллеги из нижестоящих инстанций не оценили довод вдовы о том, что банк начислил неустойку из-за опоздания страховой компании. А еще как-то не заметили ее слова о том, что вдова платила по кредиту в той части, которая не покрывалась страховкой.

"Страховщик несет ответственность за убытки, которые возникли из-за несвоевременного перечисления страхового возмещения", - напомнили судьи Верховного суда РФ.

Определение Верховного суда РФ 78-КГ22-27-К3. Российская газета от 5 октября статья Не на того напали.
 
Цитата
user-140115484014 пишет:
По мнению самых грамотных судей нашей страны, их коллеги из нижестоящих инстанций не оценили довод вдовы о том, что банк начислил неустойку из-за опоздания страховой компании. А еще как-то не заметили ее слова о том, что вдова платила по кредиту в той части, которая не покрывалась страховкой.
в случае страховки, всё после страхового случая, должна оплачивать (согласно договору) страховая
не помню, значит, не было
мы делили апельсин - много наших полегло
 
Есть страховой случай, кредит был застрахован в их же компании. Страховую уведомили сразу. Пока страховая "вату катала" почему должны платить наследники, тем более они определяются только через шесть месяцев. В обращении было так-же написано: пока не определены наследники проценты и штрафные проценты не начислять.
 
Вроде бы ситуация понятная. На момент смерти был основной долг и проценты 14 947,25 руб. Так как застрахован был только основной долг, его и погасили. Проценты должны были погасить наследники после вступления в наследство. Но похоже, что банк все время, пока вступали в наследство начислял на просроченные проценты пени и штрафы, поэтому сумма стала 33 000. Этого он делать не имел права, так как за это время могли начисляться только кредитные проценты на основной долг, штрафные не начисляются. А основной долг был 0, проценты на проценты начислять запрещено, поэтому на момент принятия наследства долг должен был быть те же 14 947,25 руб. А вот с момента принятия наследства штрафы могут и начать капать.
Поэтому советую оплатить бесспорную сумму 14 947,25, чтобы штрафы не начислялись, а насчет остального можно спорить.
 
Цитата
user-140115484014 пишет:
В обращении было так-же написано: пока не определены наследники проценты и штрафные проценты не начислять.

Не начисляются только штрафные проценты до момента принятия наследства. Проценты за пользование кредитом начисляются. Но в Вашем случае кредит погасила страховая, поэтому не на что их было начислять.
 
Цитата
Alexvfin пишет:
"Когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите!"
Есть такое понятие как универсальное правопреемство, к которому относится и наследование (п.1 ст. 129, п.ст.1110 ГК РФ)
В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности (ст. 1112 ГК РФ).
Следуя вашей логике и по кредитному договору умершего наследники ничего не должны платить (цитирую): "Договор-соглашение сторон. Нет одной стороны-нет договора"
Ха-ха 3 раза!

Вы читаете невнимательно. Выше же написано, что в результате прекращения действия КД, возникает денежное обязательство-долг. Это и есть имущественные права.
А по КД обязанность вносить ежемесячные платежи в сумме ежемесячного платежа. И каким образом это может войти в наследственную базу на дату ухода?
 
Цитата
user-140115484014 пишет:
По мнению самых грамотных судей нашей страны, их коллеги из нижестоящих инстанций не оценили довод вдовы о том, что банк начислил неустойку из-за опоздания страховой компании.

А эти самые грамотные не указали, кто являлся стороной кредитного договора до момента вступления в наследство и кто конкретно из наследников (если их человек 10) всё это время был стороной кредитного договора? Или может все 10 человек были одной стороной?
Что-то у меня сомнения в отношении судей.
 
Цитата
pyzatik пишет:
Не начисляются только штрафные проценты до момента принятия наследства. Проценты за пользование кредитом начисляются.

Ерунду не нужно писать.
С момента смерти и до момента вступления в наследство никакие проценты не наичисляются и наследниками не оплачиваются.
И это конкретная судебная практика, в т.ч. ВС РФ, а не мнение банков и различных диванных юристов.
МКБ, Юникредит, Открытие, Уралсиб, Дом.РФ, Райффайзен, Сбер
 
Цитата
bekd пишет:
А вот с депозитом иначе: банк после смерти вкладчика успешно продолжает пользоваться его деньгами, поэтому по идее должен платить вознаграждение наследникам прав по договору депозита.

Есть же статья 418 ГК:
ГК РФ Статья 418. Прекращение обязательства смертью гражданина
1. Обязательство прекращается смертью должника, если исполнение не может быть произведено без личного участия должника либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью должника.
2. Обязательство прекращается смертью кредитора, если исполнение предназначено лично для кредитора либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью кредитора.

Часть 1 для заёмщика, часть 2 для кредитора-вкладчика.
 
Цитата
user-349015205896 пишет:
Есть же статья 418 ГК:
ГК РФ Статья 418. Прекращение обязательства смертью гражданина
1. Обязательство прекращается смертью должника, если исполнение не может быть произведено без личного участия должника либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью должника.
2. Обязательство прекращается смертью кредитора, если исполнение предназначено лично для кредитора либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью кредитора.
Часть 1 для заёмщика, часть 2 для кредитора-вкладчика.

Эмм, и что? Где тут "лично для кредитора" - депозит вполне успешно наследуется насоедниками кредитора, какое уж тут прекращение обязательств банка.
Изменено: bekd- 13.10.2023 18:20
МКБ, Юникредит, Открытие, Уралсиб, Дом.РФ, Райффайзен, Сбер
 
Цитата
bekd пишет:
Эмм, и что? Где тут "лично для кредитора" - депозит вполне успешно наследуется насоедниками кредитора, какое уж тут прекращение обязательств банка.

1. Наследники когда появятся с даты ухода? И сколько их? Кто из них будет стороной договора депозита? Или все сразу?
2. Наследниками наследуется не депозит, а денежная сумма, возникшая в результате прекращения действия договора депозита на дату ухода. А сумма уже наследуется в пропорциях.
 
С 27.12.2022 г. это дата последнего платежа, 01.01.2023 г. дата наступления страхового случая. За 4 дня 14700 начислили?
 
Там платеж по графику 10800 р. за месяц.
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть