Форум

Цифра банк (он же ФФин банк) - Комиссия за P2P перевод


Решил отправить немного денег через золотую корону за границу. Специально перевёл на карту только сумму, требуемую для перевода, чтобы в случае наличия комиссии платёж был отклонён из-за недостатка средств — не помогло. Платёж всё равно прошёл, просто списали не всю комиссию целиком, а только те 20 рублей, которые оставались на счёте. Соответственно, остальная часть осталась висеть у них на серверах в виде минуса, который погашается по мере поступления средств на карту (узнать размер этого минуса, конечно же, нельзя - баланс дебетовых карт не может быть минусовым, а отдельной графы для такого не предусмотрено).

С таким странным поведением сталкиваюсь впервые. На моей практике банки (и вообще коммерческие организации) обычно не оказывают улуги по постоплатной схеме по своей инициативе. Вопрос, собственно, в том, какие можно получить последствия, если оставить всё как есть и ничего им больше не перечислять. После таких фокусов пользоваться их услугами мне больше не хочется и потенциальная блокировка карты меня не беспокоит, но не вполне понятно, что из себя юридически представляет этот минус. Никакого договора на кредитное обслуживание я с ними не подписывал, следовательно, и оснований для начисления процентов по просрочке быть не должно. Или наоборот его отсутствие развязывает им руки выдумывать условия на ходу?
 
Цитата
Eutimach пишет:
Никакого договора на кредитное обслуживание я с ними не подписывал,

Вы никогда не слыхали о понятии тех. овер?
 
Цитата
Eutimach пишет:
чтобы в случае наличия комиссии платёж был отклонён из-за недостатка средств — не помогло

У разных банков разный алгоритм. Могли и сумму перевода уменьшить, чтобы было достаточно для комиссии.
У вас вот неразрешенный (технический) овердрафт вышел.
Большинство банков не начисляют проценты за теховер, но некоторые берут, и немаленькие.
Вообще-то в личном кабинете при формировании перевода банк должен показать сумму комиссии.
Изменено: Alex133- 07.01.2024 11:54
 
Цитата
Eutimach пишет:
... остальная часть осталась висеть у них на серверах в виде минуса ...
... узнать размер этого минуса, конечно же, нельзя - баланс дебетовых карт не может быть минусовым, а отдельной графы для такого не предусмотрено

А если узнать размер этого "минуса" нельзя, то каким образом вы узнали о его существовании где-то там у кого-то "на серверах" ???
 
Цитата
Alex133 пишет:
Вообще-то в личном кабинете при формировании перевода банк должен показать сумму комиссии.

В открывашке так было, не написали размер комиссии перед переводом, скриншот сделал зная наши банки. На горячей линии комсу вернули, программу исправили, стали показывать комиссию заранее.
 
Цитата
Eutimach пишет:
Специально перевёл на карту только сумму, требуемую для перевода, чтобы в случае наличия комиссии платёж был отклонён из-за недостатка средств — не помогло. Платёж всё равно прошёл,

А кто взимал с Вас комиссию - ПС З.Корона или банк ?
И чей сервис Вы использовали для перевода - банка или ПС З.Корона? Или посредника?
Изменено: камо- 07.01.2024 15:50
 
Цитата
_Yukko пишет: А если узнать размер этого "минуса" нельзя, то каким образом вы узнали о его существовании где-то там у кого-то "на серверах" ???
вы с Чукотки? тогда выделю и подчеркну только для вас
smile:D
Цитата
Eutimach пишет: Соответственно, остальная часть осталась висеть у них на серверах в виде минуса, который погашается по мере поступления средств на карту (узнать размер этого минуса, конечно же, нельзя - баланс дебетовых карт не может быть минусовым, а отдельной графы для такого не предусмотрено).

smile:uncap:
 
Цитата
Eutimach пишет: Платёж всё равно прошёл, просто списали не всю комиссию целиком
если карта с платным обслуживанием, то может быть не комиссия за перевод а ежемесячная/ежегодная комиссия в минус карту загнала
smile:scratch:
а вообще документы по обслуживанию карты и общие читать надо и искать сверхлимитную задолженность т.е. овердрафт, ну и тарифы на переводы по ЗК
smile:uncap:
Изменено: Золотые горы- 07.01.2024 16:55
 
Цитата
predator67 пишет:
Вы никогда не слыхали о понятии тех. овер?

Не уверен что это технический овердрайв.
Банки не переводят деньги, если нехватает средств на комсу. Из личной практики.
 
Цитата
Золотые горы пишет:
вы с Чукотки? тогда выделю и подчеркну только для вас
Золотые горы
А что, разве вопрос был задан вам ???
Тем более что вы, судя по всему, даже не в состоянии понять суть этого вопроса.
Изменено: _Yukko- 07.01.2024 17:27
 
Цитата
камо пишет:
А кто взимал с Вас комиссию - ПС З.Корона или банк ?
И чей сервис Вы использовали для перевода - банка или ПС З.Корона? Или посредника?


Да вроде автор это явно описал и понятно.
Автор использовал сервис золотой короны
Сервис для своих операций использует переводы с карты на карту (П2П)

Автор в золотую корону просунул карту Цифра банк (он же ФФин банк)
Получил за это комиссию по этой карте от Цифра банка (банк анти донор)

в принципе то же самое было бы с любой другой картой в Золотой короне (ВТБ, Открытие, Сбер, Альфа) - все уже за это берут комиссию за переводы с карты на карту

Разве что претензию автора, что он провел операцию на 100% остатка по карте и комиссию списали дополнительно сверху (то ли в теховер, то ли в отложенную комиссию, хотя принципиально для автора это ничего не меняет)
 
Цитата
Eutimach пишет:
Решил отправить немного денег через золотую корону за границу. Специально перевёл на карту только сумму, требуемую для перевода, чтобы в случае наличия комиссии платёж был отклонён из-за недостатка средств — не помогло. Платёж всё равно прошёл, просто списали не всю комиссию целиком, а только те 20 рублей, которые оставались на счёте. Соответственно, остальная часть осталась висеть у них на серверах в виде минуса, который погашается по мере поступления средств на карту (узнать размер этого минуса, конечно же, нельзя - баланс дебетовых карт не может быть минусовым, а отдельной графы для такого не предусмотрено).

Не вижу ничего ошибочного.
Заказали перевод суммы. Сумма была и банк услугу по переводу оказал. По факту оказанной услуги выставил требование к счёту по её оплате на сумму "комиссии". Средств на всю сумму "комиссии" не хватило, поэтому остаток перенесли в картотеку. Минус, если указан, просто показывает, сколько вы остались должны банку за услугу перевода.
 
Цитата
Eutimach пишет:
баланс дебетовых карт не может быть минусовым


Прям? а Авангард на знакомого человека аж в суд подал, за то что не погашен минус по дебетовому счёту. Пока что только судебный приказ, мы его сейчас отменяем. Ну а будет иск, будет видно. Скажу судье ваши слова smile:D
Ресурс прикормлен банками и трёт посты
 
Многие банки не показывают долг по оплате комиссии за обслуживание карты.
Хотя и снимают деньги при их появлении на счете (не обязательно за полный срок)
Возможно, что некоторые и долг за комиссию по переводу тоже не показывают.
Фактически, это не теховер, поскольку эти деньги банк никому не платил. Для банка это не убыток, а упущенная выгода.
Вот реальный теховер все покажут минусом на карте, и требовать будут погасить.
Изменено: Alex133- 08.01.2024 02:26
 
Цитата
predator67 пишет:
Вы никогда не слыхали о понятии тех. овер? X
Нет, не слышал. Спасибо за информацию. Пускай подавятся своими 600 рублями, значит.
 
Цитата
Золотые горы пишет:
а вообще документы по обслуживанию карты и общие читать надо и искать сверхлимитную задолженность т.е. овердрафт, ну и тарифы на переводы по ЗК
Не видел, чтобы кто-то из банков в тарифах указывал ЗК отдельным пунктом. По факту узнать, как именно они классифицируют тот или иной сервис, можно только опытным путём. За разъяснениями в поддержку обращаться бесполезно: чего-то более конкретного, чем "с ЗК не работаем" мне ни от одного из банков получить никогда не удавалось.

Тут ещё сказывается то, что со стороны пользователя перевод в ЗК и прочих подобных сервисах выглядит не как перевод, а скорее как оплата в обычном интернет-магазине. В моём случае карта уже была привязана к сервису (до этого в 2022 фридом финанс пропускал такие платежи без доп. комиссий) и от меня даже не потребовали ввести отп для подтверждения. Возможно, при первом использовании в окошке от банка информация о комиссии действительно указывается, но учитывая общий уровень их сервиса и сомнительную репутацию, я крайне в этом сомневаюсь.
 
Цитата
user-349015205896 пишет:

Не вижу ничего ошибочного.
Заказали перевод суммы. Сумма была и банк услугу по переводу оказал. По факту оказанной услуги выставил требование к счёту по её оплате на сумму "комиссии". Средств на всю сумму "комиссии" не хватило, поэтому остаток перенесли в картотеку. Минус, если указан, просто показывает, сколько вы остались должны банку за услугу перевода.
Ошибочно оказывать услугу, на оплату которой у клиента нет средств. Минус нигде не указан и, если бы я специально не обратил внимание на исчезнувшие куда-то со счёта 20 рублей (или вообще перевёл на карту сумму копейка в копейку), я бы вообще никогда не узнал, что у меня он есть.

Хотя стоит всё же отметить, что ставка по овердрафту у них составляет скромные 25% годовых, а не микрофинансовые 200-300%, так что скорее здесь можно усмотреть криворукость отдела разработки, чем злой умысел, но тем не менее.
 
Цитата
Cheetah пишет:
Разве что претензию автора, что он провел операцию на 100% остатка по карте и комиссию списали дополнительно сверху (то ли в теховер, то ли в отложенную комиссию, хотя принципиально для автора это ничего не меняет)


Сервис ЗК ничего не знает про комиссии третьих сторон/банков/ . И показать их не может.
Такие комиссии прописаны в тарифах.
Взимаются постфактум - совершили перевод на сервисе ЗК - после исполнения банк начислит комиссию по совершенной операции.

PS кроме нечитания тарифов банка-эмитенты карты -донора , с который выполнен перевод ... тут нечего сказать. Попадалово!
 
Цитата
Eutimach пишет:
Ошибочно оказывать услугу, на оплату которой у клиента нет средств.

Ощибочно надеяться, что банк не исполнит Ваше распоряжение на всю сумму перевода на стороннем сервисе ЗК.
Банк Вам верит и надеется, что Вы - надежный, честный клиент и оплатите ему тарифную комиссию!!!
smile:uncap: smile:drink:
Изменено: камо- 08.01.2024 09:07
 
Цитата
Eutimach пишет:
Тут ещё сказывается то, что со стороны пользователя перевод в ЗК и прочих подобных сервисах выглядит не как перевод, а скорее как оплата в обычном интернет-магазине.

Вы немного путаете. И там и там перевод. Но при оплате товара, за все платит получатель-эквайринг.
То есть реально он получает сумму за минусом услуг банка.
А при просто переводе получатель получает всю сумму и за услугу по переводу платит отправитель.
 
Цитата
камо пишет:
PS кроме нечитания тарифов банка-эмитенты карты -донора , с который выполнен перевод ... тут нечего сказать. Попадалово!

Согласен, читать тарифы надо. Но наши банки эти тарифы меняют на лету, за всеми банками устанешь читать все изменения. И все в одностороннем порядке, и все в пользу банка.
Сбер и втб месяца 2 везде писали, что стягивание будет платное, есть банки кто тихо ввел комсу за стягивание. С чего вдруг все решили ввести плату за стягивание? От жадности.
Ждем 1 мая, сбп себе 30 лямов. smile:D
Изменено: user-338015257318- 08.01.2024 13:36
 
Цитата
user-338015257318 пишет:
Не уверен что это технический овердрайв.
Банки не переводят деньги, если нехватает средств на комсу. Из личной практики.

Не совсем так. Не переводят в случае нехватки денег на комсу от самого банка-отправителя. А сколько возьмет сторонний сервис или банк получателя, банк-отправитель не может знать. Так что и заложить эту сумму невозможно.
 
Цитата
scorpio_74 пишет:
Не переводят в случае нехватки денег на комсу от самого банка-отправителя. А сколько возьмет сторонний сервис или банк получателя, банк-отправитель не может знать

В данном случае все наоборот, но с тем же результатом.
Автор не раскрывает деталей, что откуда и как переводилось. Но скорее всего, перевод был инициирован не из банка-отправителя. Как раз в этом случае ни банк-получатель, ни посредник (это какая-то непонятная "корона") не могут знать комиссию банка-отправителя.
Запрос перед авторизацией показал наличие достаточной суммы для перевода, поэтому авторизация прошла и банк-отправитель не мог не отправить деньги. А комиссию взял именно банк-отправитель.
Точнее повесил ее в долг.
 
Цитата
scorpio_74 пишет:
Не переводят в случае нехватки денег на комсу от самого банка-отправителя.

Не совсем так... вернее, совсем не так.
Достаточность средств на счете проверяется в момент авторизации с2с перевода.
А комиссия тарифная уже постфактум, без проверки достаточности. Если денег не хватит - технический /неразрешенный/ овердрафт ст. 850 ГК РФ.
 
Цитата
камо пишет:
Достаточность средств на счете проверяется в момент авторизации с2с перевода.
А комиссия тарифная уже постфактум, без проверки достаточности. Если денег не хватит - технический /неразрешенный/


Полностью зависит от ит реализации в банке.
Многие банки уже в момент авторизации проверяют, хватит денег на комиссию или нет, и если нет, то отказывают в операции (ну и холд создают сразу на сумму операции + комиссия) и в таких банках у автора не вышло бы сделать п2п перевод на всю сумму.
А некоторые банки - как у автора.
Зависит от настроек в ит системе банка.
При том у большенства первый вариант
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть