Банк Москвы: массовые кражи с депозитных счетов.

Что произошло.

Я являюсь клиентом Банка Москвы на протяжении 3-х лет. 5 июня 2010 года я обнаружил, что накануне с моего личного депозитного вклада было произведено несанкционированное списание 500 тыс. рублей (почти всей суммы вклада) на счет неизвестного мне физлица в Альфа-Банке.

Важно отметить, что Банк Москвы не информирует вкладчиков о движении средств по их счетам как это принято в других банках, и поэтому невозможно оперативно отследить списание. Мой случай, 1 день, это исключение. У других пострадавших проходило до недели, прежде чем они замечали несанкционированные списания. Есть целый ряд очень серьезных претензий к уровню безопасности интернет-банкинга в Банке Москвы, которые я изложу в дальнейшем.

Обнаружив несанкционированное списание, я немедленно связался с центральным офисом банка. В 15:30 оператор центрального офиса сообщила, что в субботу у них нет никого, кто по служебным обязанностям мог бы вмешаться в криминальную ситуацию, и перевела звонок на мое отделение, где заканчивался рабочий день. Таким образом, блокировка счета в Альфа-Банке была возложена на операционисток моего отделения, у которых не было ни справочников, чтобы узнать телефоны Альфа-Банка (выясняли у меня), ни полномочий. По мобильным они созванивались со своей службой безопасности, отдыхавшей за городом. В тот же день я обратился в милицию, а в понедельник письменно сообщил Банку о несанкционированном доступе к моему счету и потребовал отменить списание с произведенное без моего поручения. Мое заявление было зарегистрировано и передано в центральный офис. Как вы уже понимаете, денег мне не вернули до сих пор, спустя 1 месяц.

В течение первых 14 дней со мной не связался ни один представитель Банка Москвы, я вызванивал всех сам. Хотя казалось бы. Уже ясно, что у них нет совести посочувствовать своему давнему клиенту, они не стремятся решить его проблему и даже не волнуются об этом, считая, что операционные риски банка лежат на клиенте-физлице. Но хотя бы уточнить обстоятельства произошедшего? Им не было интересно даже это. О реакции руководства, их видении проблемы и об отношении к клиентам я расскажу дальше подробно.

С момента обращения я узнал о серии аналогичных краж с депозитных счетов в Банке Москвы. Суммы измеряются от сотен тысяч до миллионов рублей. Судя по всему, это идет давно, но скрывается банком. Вот несколько ссылок с другого форума, самая ранняя из которых произошла 3 года назад, а самая массовая - кража со счетов сотрудников милиции ЮЗАО относится к концу 2009 года:

http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php...stcount=25
http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php...stcount=67
http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php...tcount=135

Мне удалось найти и связаться с несколькими пострадавшими, и в настоящее время мы готовим совместное обращение в средства массовой информации. Я также выяснил, что еще 11.05.2010 один из пострадавших в письменном обращении на имя Бородина предупредил Банк о наличии уязвимости в его системе дистанционного доступа. Тем не менее, банк не принял достаточных мер безопасности и даже не предупредил вкладчиков о специфических угрозах, в результате чего произошла следующая кража - с моего счета.

О реакции банка.

Любой нормальный человек мог бы предположить, что учитывая сумму, предполагаемую солидность банка, наши прежние отношения и угрозу для других вкладчиков банк должен был отреагировать моментально: обратиться в милицию, назначить комиссию, ответственных, пообещать мне во всем разобраться, установить сроки, встретиться и запросить у меня дополнительную информацию для тщательного внутреннего расследования. Всего этого не было. А было вот что.

Начальник оперзала отделения Шахова Марина Владимировна пообещала переговорить о "моем деле" с вице-президентом банка А.В.Лапко, курирующим розничный бизнес, и перезвонить. Перезвонить ей мне пришлось самому, а при личной встрече выяснилось, что разговаривала она не с Лапко, с управляющим директором розничного бизнеса Алтуховым К.В. Результаты их разговора неизвестны, а на вопрос, когда мне вернут деньги, хлопала глазами.

Далее я звонил в приемную вице-президента Лапко А.В., но с ним меня не связали, пояснив, что розницей он больше не занимается. Позднее пришла информация, что его отстранили как раз из-за наших дел, но она требует проверки.

Далее я звонил управляющему директору розничного бизнеса Алтухову К.В. Со мной он говорить отказался, общались через его секретаря, которая сказала, что моим делом занимается "Василий". Когда я попросил уточнить полное имя и должность "Василия" из Банка Москвы, ушла советоваться, можно ли предоставить мне эту важную информацию. "Василием" оказался Окулесский Василий Андреевич - руководитель службы инф. безопасности. Референт Алтухова пообещала, что он или кто-то еще перезвонит мне в тот же день, но...

На другой день я позвонил Окулесскому Василию Андреевичу, руководителю службы инф. безопасности. У нас с ним состоялся длинный получасовой разговор о проблемах безопасности интернет-банкинга Банка Москвы. Василий Андреевич немного рисовался, но в целом вел себя откровенно. Признал, что речь идет об очевидном мошенничестве, подробно описал его схему, исключающую "вину" клиента, прокомментировал провалы в системе безопасности интернет-банкинга Банка Москвы, передал мне кое-какую техническую информацию о несанкционированном доступе к моему счету.

Я также звонил и разговаривал с двумя сотрудниками службы безопасности банка. Имена их затерялись в бумагах, но при необходимости найду. Они сообщили, что мои деньги были обналичены в день списания, дали понять, что их не найти и что таких случаев у них полно. Как я понял из их ответов, расследования как такового не ведется.

Закончилось же общение с должностными лицами Банка Москвы на Управляющем Директоре Приватбанкинга Брейтенбихере Дмитрии Васильевиче. Который очень обнадежил меня, заверив, что всегда стоит на стороне клиентов, и передал поручение разобраться и переговорить со мной Алтухову. Алтухов, очевидно, понял поручение своего куратора правильно и не только не перезвонил мне, а отклонил через секретаря мой второй звонок ему и перепоручил дело неким Телегину и Хохловой, от которых вскоре пришла отписка слово в слово повторяющая их ответ предыдущему обворованному. С Брейтенбихером же состоялся еще один разговор, в котором он подтвердил, что понимает, что я их не обманываю, но деньги отдать не может, т.к. это, по мнению его подчиненных, спровоцирует мошенников на повторение подобных операций. И очень расстроился, когда я ответил, что обращаюсь в СМИ. Видимо все же надеялся, что 500 тыс. это не те деньги, из-за которых клиент будет нервничать.

Все, кого я знаю, готовят иски и подадут вот-вот. Я думаю понятно, что речь идет не о тех суммах и не о тех людях, кто махнет на это рукой. И как Вы видите, Банк Москвы не желает поддерживать разговор со своими клиентами, притом не самыми мелкими клиентами. Честно говоря, я был готов ко многому, но к такому быдляцкому отношению к клиенту - совершенно не готов и думал, что оно осталось в шарашках серередины 90-х.
Вчера мне пришла информация о еще одном обворованном на крупную сумму по такой же схеме в Банке Москвы, в конце июня или начале июля.

Цитата
pavel997 пишет: Банк тут ни в чем не виноват, ключи хранить нормально надо или токеном пользоваться.

Да ты чоооо? Просветил так просветил

Раньше бытовало мнение, что банковский депозит надежнее, чем банковская ячейка. Типа, если я открою депозит в банке, все документы спрячу, чтобы никто не видел номера счёта, то никто без моего ведома не снимет деньги с депозита. А если банк обанкротится, то все деньги возвратит АСВ.
Может быть, депозитный счёт - это совсем другой банковский продукт, менее защищенный, чем обычный депозит. Т.е. если бы открыть счёт без открытия пластиковой карты, то никто никогда бы не украл деньги со счёта. Я то не знаю кухни со счетами в банке. Может тогда ячейка окажется надежнее банковского вклада, если не бояться вооруженного ограбления хранилища.
Аргументы против счёта в банке:
- Вкладчица Ирина в марте 2008 года оформила в банке депозит в размере 60 000 долларов. Полтора года исправно получала проценты. А недавно, в сентябре 2009 года, когда пришло время получать тело вклада, ей сообщили, что такой депозит в банке не значится… http://www.prostobank.ua/depozity/sta...m_borotsya

Сотрудницы Сбербанка воровали деньги со счетов пенсионеров
Сергей ПОЛЯКОВ — 24.12.2009
- Возбуждено уголовное дело в отношении двух сотрудниц Мещанского отделения Сбербанка, - рассказали “КП” в главном следственном управлении при ГУВД столицы, - их подозревают в краже 2,5 миллионов рублей с депозитов в банке.
- Сотрудницы уже дали признательные показания, они находятся под подпиской о невыезде, - пояснили милиционеры.
Мошенницы, имея доступ к банковским счетам, банально присваивали чужие деньги: делали липовые переводы. При этом обворовывали они в первую очередь пенсионеров, которые много лет копили деньги и ничего не снимали со сберкнижек.
В настоящее время следователи знают о 40 эпизодах воровства, совместно со службой безопасности Сбербанка выясняют, есть ли еще пострадавшие.
http://tver.kp.ru/daily/24417.4/589383/
Там же: Моя мама перед смертью дала мне 2 сбер. книжки СБ РФ (Крылатское). На одной книжке денег было мало, а на другой весьма приличная сумма. Я открыла у нотариуса наследственное дело, он отправил запрос на розыск вкладов (такова процедура - а вдруг наследник владеет не всей информацией о вкладах). Не прошло и года (в прямом смысле) Сбербанк ответил - нашли только 1 вклад на маленькую сумму. Приехав в Сбер Банк я спросила - "где деньги, Зин". "Ой, Вы знаете, вкдад уже завещан на Вас поэтому мы ничего про него не написали нотариусу". Т.е. если бы я не имела на руках книжки (а это могдо случиться) я этих денег никогда бы не увидела. У меня осталось твердое убеждение, что это один из множества вариантов "крысятничества" Сбер Банка.


Ещё раз хотел спросить, если открыть счёт, но не заводить карточку, то это более безопасный способ сохранить деньги?

_bell, хорошо, допустим, что у вас сперли ключи не сотрудники БМ, а злобные хакеры и т.д. Но ведь в другом банке деньги были обналичены. Они не ушли дальше куда-нибудь за бугор, их снял живой человек (пусть и по-доверенности) с паспортом. Неужели менты настолько оскотинились, что не хотят выяснить - кто?

Цитата
Pif пишет: _bell, хорошо, допустим, что у вас сперли ключи не сотрудники БМ, а злобные хакеры и т.д. Но ведь в другом банке деньги были обналичены . Они не ушли дальше куда-нибудь за бугор, их снял живой человек (пусть и по-доверенности) с паспортом. Неужели менты настолько оскотинились, что не хотят выяснить - кто?

Менты говорят прямо, что таких случаев у них полно и что они ничего не найдут. И ничего не делают для этого по сути. Куда дальше, если человек не может вызвонить своего следователя? А банчок в лице управляющих посылает меня к ним. Это воровство будет бесконечно. Вы посмотрите истории с кражами из банкоматов. Там даже видеосъемка не запрашивается.

Цитата
Pif пишет: _bell, хорошо, допустим, что у вас сперли ключи не сотрудники БМ, а злобные хакеры и т.д. Но ведь в другом банке деньги были обналичены . Они не ушли дальше куда-нибудь за бугор, их снял живой человек (пусть и по-доверенности) с паспортом. Неужели менты настолько оскотинились, что не хотят выяснить - кто?

В моем случае в милиции БЕЗ МОЕГО УЧАСТИЯ уголовное дело было закрыто дважды! После первого раза прокурор опротестовал, так потом оно было благополучно закрыто во второй раз... прокурор, видимо, тоже устал и не стал опротестовывать... А, между тем, я НИ РАЗУ не был вызван даже на допрос. Все происходило без моего участия.
Но дело не в результате милицейского расследования. Клиент может разобраться с банком в суде независимо есть такой результат или его нет. Грамотному и неангажированному судье достаточно законов и доказательств, чтобы разрешить отношения клиент-банк без участия какой-то там милиции...

А теперь насчет как милиция "оскотинилась". Рассказываю случай недельной давности. Угнали у двух моих сотрудников машины, в один день, в одно время, с одного и того же места (стояли рядом). Следователь спрашивает потерпевших, а что вы будете делать, если вам позвонят с предложением вернуть машины за энную сумму? (!)
И действительно, через пару дней звонит некая фирма и предлагает заключить договор за 20% стоимости автомобиля на его поиск.
Типа на следующий день придет человек и скажет:"Э-э-э.. Рубик-джан.. ты только не обижайся, но я тебе один умный вещь скажу.. Твой машина в соседнем дворе стоит.." (с)

И ведь все по закону..
Теперь угадайте с трех раз, кто такую фируму организовал и ее крышует?
А вы говорите милиция будет заниматься поиском вашхи пропавших денег...

Банк Москвы разродился ожидаемым ответом, смысл которого, что за все отвечает клиент, а он ничего не знает и не должен, но при этом надеется на "дальнейшее сотрудничество". Поищите других дураков, кто будет с вами "сотрудничать" после этого. Ответ слово в слово повторяет ответ предыдущему пострадавшему на 1 млн.

[URL=http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1007/34/e84522725918.jpg.html][/URL]
[URL=http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1007/fd/15dc39458346.jpg.html][/URL]

По поводу Договора на дистанционное обслуживание, на которое они ссылаются. То, что его положения ничтожны с т.з. ЗоЗПП ясно, но интересно, что мне его предъявили задним числом. В моем отделении его даже не было в бумажном виде. А когда после долгих поисков по моей просьбе его извлекли и распечатали, то начальник оперзала Шахова отказалась заверить распечатку банковской печатью, потому что "ее за это уволят" - по ее словам. Таким образом, банк не готов отвечать даже за собственные документы.

Цитата

_bell пишет: По поводу Договора на дистанционное обслуживание, на которое они ссылаются. То, что его положения ничтожны с т.з. ЗоЗПП ясно, но интересно, что мне его предъявили задним числом. В моем отделении его даже не было в бумажном виде. А когда после долгих поисков по моей просьбе его извлекли и распечатали, то начальник оперзала Шахова отказалась заверить распечатку банковской печатью, потому что "ее за это уволят" - по ее словам. Таким образом, банк не готов отвечать даже за собственные документы.

Ну если это и рассматривать , то только в суде. А раз за 1,5 года вы даже иск не подали, то дальше будет все инертнее и инертнее.