Форум

Как непьющему слесарю распознать «пылесос»?

Моя новая колонка

 
итак, осталось 16 неизвестных пылесосов. кто возьмет на себя смелость озвучить?
Насилие оптимизма над здравым смыслом рождает иллюзию избранности и пещерный патриотизм. Долгосрочный прогноз
 
По моему их больше... smile;)
O rei está nu e a rainha é louca
 
Никакой непьющий слесарь и НЕ должен определять пылесос. Для этого есть регулятор и другие гос.структуры, занимающиеся профессиональным анализом банковского рынка. Хотите, чтобы НЕ вынесли весь АСВ, тщательнЕе следите за финансовой политикой банков. Вкладчики, в том числе и "серийные маньяки" должны просто увидеть/услышать рекомендации аналитиков регулятора, например, о степени рискованности вкладов тех или иных банков. Если не прислушались к рекомендациям, несите риски сами, а не надейтесь на АСВ. По-моему, честная игра.
Изменено: ЛараКрофт- 10.06.2015 12:42
 
Очень интересная и полезная статья! Спасибо! Но в реальной жизни все немного сложнее.
У банков, кредитующих, в основном, бизнес своих владельцев мы тоже можем видеть очень низкую просрочку. Это - тоже пылесосы, но - другие. И еще - кредитование своих бизнесов через прослойку часто становится защитой бизнеса от рейдерского отъема. Пример - как филигранно предправления банка Москвы "кинул" ВТБ. Сказать, что он просто выводил деньги в оффшоры нельзя: он через них кредитовал свои реально работающие бизнесы.
 
Цитата
lgm118a пишет:
По моему их больше.
однозначно, но тут выборка чисто по 3-м критериям. Югра формально в него не попадает.
Насилие оптимизма над здравым смыслом рождает иллюзию избранности и пещерный патриотизм. Долгосрочный прогноз
 
Цитата
ЛараКрофт пишет:
Вкладчики, в том числе и "серийныеманьяки" должны просто увидеть/услышатьрекомендации аналитиков регулятора, например, о степени рискованности вкладов тех или иных банков.
ЦБ не комментирует деятельность отдельных банков (ну в основном... старается по крайней мере) и это правильно.

вопрос в том, что непьющий слесарь должен самостоятельно вообще что-то изучать и сортировать банки с лицензией ЦБ на хорошие и плохие, в то время как специалисты департамента банковского надзора, зарплаты коих кстати в разы выше его, вряд ли будут самостоятельно заниматься слесарным делом. тут ощущается некая иррациональность.
интересно, а работники ЦБ тоже самостоятельно проводят диагностику аварийноопасных узлов своего авто, после того как с ним поработает автослесарь? smile:D

но с практической точки зрения статья безусловно полезная- людям полезно понимать риски, на которые они идут, особенно в период когда ССВ дышит на ладан
Насилие оптимизма над здравым смыслом рождает иллюзию избранности и пещерный патриотизм. Долгосрочный прогноз
 
Цитата
Гектор пишет:
У банков, кредитующих, в основном, бизнес своих владельцев мы тоже можем видеть очень низкую просрочку. Это - тоже пылесосы, но - другие. И еще - кредитование своих бизнесов через прослойку часто становится защитой бизнеса от рейдерского отъема.
ну формально то Максим правильно говорит о рисках этой схемы- лично я, будучи реалистом, нормально отношусь к ней, таковы условия работы в РФ.
но в условиях кризиса эти риски сильно возрастают и подобные банки выступают в роли хвоста, который могут в любой момент отбросить.

в этой связи интересно интервью Симановского (вчера видел по РБК) в том духе, что ЦБ терь будет плотно работать с банками индивидуально, требуя объяснить "зачем?" и "почему?" банк что-либо делает. в текущей ситуации хоть что-то.
Насилие оптимизма над здравым смыслом рождает иллюзию избранности и пещерный патриотизм. Долгосрочный прогноз
 
Цитата
АИА пишет:
в этой связи интересно интервью Симановского (вчера видел по РБК) в том духе, что ЦБ терь будет плотно работать с банками индивидуально, требуя объяснить "зачем?" и "почему?" банк что-либо делает. в текущей ситуации хоть что-то.

Работать индивидуально - это правильно. Вопрос только в том во что выльется эта работа!
smile:)
 
Цитата
АИА пишет:
в то время как специалисты департамента банковского надзора, зарплаты коих кстати в разы выше его, вряд ли будут самостоятельно заниматься слесарным делом. тут ощущается некая иррациональность.


Слесарным конечно нет, но вот образованием и лечением граждане охотно занимаются. Причем все официально, даже термины такие с приставкой "само" есть. smile:quotes:
 
Цитата
ЛараКрофт пишет:
Если не прислушались к рекомендациям, несите риски сами, а не надейтесь на АСВ. По-моему, честная игра.

Ларочка, вы "такая простая --- как 3 рубля"!
1) Есть ЦБ, который может запретить принимать вклады и вообще отозвать лицензию! Какого черта они там "сидят ... ровно"??..
2) АСВ --- гаситель паники, которая выносила и СБер, если вы не в курсе.
3) На кой хрен мне слушать мнение аналитиков, которые предсказывают что-то постфактум угадывая!.. Они НЕ НЕСУТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за свои слова! Как и Осадчий, который на портале надрывно пишет свои измышления
Изменено: Canqpup- 10.06.2015 14:34 (Отмодерировано.)
В ТКС больше не привожу принципиально.
«Я испорчу им праздник!» (С)
 
Цитата
Cheerokee пишет:
На кой хрен мне слушать мнение аналитиков, которые предсказывают что-то постфактум угадывая!.. Они НЕ НЕСУТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за свои слова! Как и Осадчий, который на портале надрывно пишет свои измышления

Дело не в том, что угадывают аналитики! Осадчий сформулировал критерии банка-пылесоса и дал Вам в руки инструмент, который позволяет предугадать с большой вероятностью судьбу банка. Если этот инструмент Вам не нужен - выкиньте, но так поступят далеко не все! smile:)
 
Цитата
Cheerokee пишет:
1) Есть ЦБ, который может запретить принимать вклады и вообще отозвать лицензию! Какого черта они там "сидят ... ровно"??..

До минус 5 организаций в неделю почти 1,5 года подряд, это ровно?
Цитата
Cheerokee пишет:
3) На кой хрен мне слушать мнение аналитиков, которые предсказывают что-то постфактум угадывая!.. Они НЕ НЕСУТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за свои слова!


Граждане, пишите письма в прокуратуру и роспотребнадзор, не один совет не должен оставаться безнаказанным!
O rei está nu e a rainha é louca
 
Цитата
lgm118a пишет:
До минус 5 организаций в неделю почти 1,5 года подряд, это ровно?
Сейчас самый актуальный портал ЦБ с утра.
Потом на банки.ру:
"Ну что, первый пошёл?"
"А где третий?"
 
Цитата
Гектор пишет:
Работать индивидуально - это правильно. Вопрос только в том во что выльется эта работа!
мы тут давно (в смысле в РФ), поэтому оба знаем ответ.
1)нескольких помельче (ну пусть мелкосредних) и подурнее поймают за руку, и торжественно распнут- палочную систему никто не отменял.
2)энное кол-во банкротств вероятно пройдет в ускоренном режиме- чтобы не успели заж....ть "в дверях"
3)несколько банкротств возможно будет предотвращенно, и возможно это достижение будет тоже активно пропиарено
4) схемы станут изощреннее, а некоторые контролеры- богаче.

в принципе это обычная в РФ практика "ручного управления"- т.е. раз УК и риск утраты бизнеса не работает, будем водить за ручку и заглядывать в ротик.
интересны критерии, по которым будут высылать доктора дознавателя, как бы они не свелись к чисто формальным основаниям, типа несколько повышенной ставки.
в целом, считаю это положительной подвижкой... только не поздно ли уже? smile:scratch:
Насилие оптимизма над здравым смыслом рождает иллюзию избранности и пещерный патриотизм. Долгосрочный прогноз
 
Цитата
ЛараКрофт пишет:
Никакой непьющий слесарь и НЕ должен определять пылесос.


Я тоже не понимаю - зачем нам - непьющим однако слесарям разбираться в пылесосах когда для этого есть специально заточенные под это специалисты по пылесосам?

Статья Осадчего напоминает мне случай из далекого прошлого, когда один товарищ купил винчестер, но оказалось что этот винчестер не подходит к его "компутеру" ) Но товарищ не сдался а полгода изучал интерфейсы и таки соединил этот винчестер со своим компом о чем с гордостью сообщил на форуме желязячников ) На что ему ответили, что за полгода можно было заработать и на новый комп и на новый винт ) Мораль такова что весьма желательно что бы все делал мастер а не все население России из-за косячных мастеров должно было бы изучать и банковское дело и интерфейсы различных девайсов и приготовление баранины и ... )
Как однажды сказали иностранцы - есть одно, что у русских выходит лучше всех - это дети) Так что это единственное чем все наше население должно заниматься
 
Цитата
bvv пишет:
Я тоже не понимаю - зачем нам - непьющим однако слесарям разбираться в пылесосах когда для этого есть специально заточенные под это специалисты по пылесосам?

Затем, что государство этим заниматься не желает и собирается переложить эту обязанность на граждан.
И тут остается два варианта: либо освоить эту премудрость, либо нести материальные потери.
 
следующим критериям
1. объём средств физлиц по отношению к активам-нетто > 50%
(активы-нетто чуть меньше, чем пассивы, на объём резервов)
2. объём кредитов юрлицам в активах нетто > 50%
3. просрочка по кредитам юрлицам менее 1%
4. объём активов-нетто более 1 млрд руб
удовлетворяют следующие банки: Региональный Коммерческий банк, КС Банк, ТГБ, Автовазбанк, Русский Торговый банк, Еврокредит, Экономбанк, Нижневолжский коммерческий банк, Мосводоканалбанк, Йошкар-Ола, Тройка-Д Банк, Евроазиатский Инвестбанк, Дил-Банк, Евромет, Леноблбанк, Мегаполис, Кубань-Кредит, Земский банк

Получается примерно 18 пылесосов по критериям из статьи про слесаря, при доп. условии, что активы-нетто более 1 млрд. Югра чуть-чуть не попала, т.к. у неё средства физлиц составляют 49% от активов-нетто. http://kuap.ru/banks/880/balances/
Но все цифры в критериях носят не точный, а оценочный характер, так что Югру тоже можно включать в ряды пылесосов. smile:inlove:
Тем более, что Югра умело раздувает баланс, что понижает в нём объём средств физлиц (есть подозрение, что увеличение собственных средств получается там как в Трасте с помощью кредитования юрлиц-акционеров вкладами физлиц через цепочку юрлиц)
http://smart-lab.ru/blog/235238.php

PS сейчас появилась новая группа пылесосов, которые не попадают под критерии в статье про слесаря. Они входят в неформальную банковскую группу и выдают не кредиты юрлицам, а средства головному банку группы через счета НОСТРО или МБК. А головной банк группы уже выводит средства через выдачу кредитов юрлицам. Поэтому все такие банки не попадают под критерии слесаря, т.к. у мелких пылесосов нет достаточного объёма кредитов юрикам (вместо них МБК и НОСТРО), а у головного банка нет достаточного объема вкладов физиков (он фондируется из других банков группы). smile:ок:
Изменено: дай- 14.06.2015 09:50
 
Цитата
Гектор пишет:
Затем, что государство этим заниматься не желает и собирается переложить эту обязанность на граждан. И тут остается два варианта: либо освоить эту премудрость, либо нести материальные потери.


Нет, не могу согласиться с этим утверждением. Не надо осваивать эту премудрость или терять деньги. Надо заставить гос органы исполнять свои функции. Это единственно здравый выход из создавшейся ситуации. Все остальное то что Вы предлагаете есть приспособленчество вредное и для страны, и для общества, и для разлагающейся и деградирующей власти.

Я уже не говорю о том как сюрреалистично выглядит 70-80 летний пенсионер, пытающийся вникнуть в статью Осадчего...
 
Цитата
АИА пишет:
вопрос в том, что непьющий слесарь должен самостоятельно вообще что-то изучать и сортировать банки с лицензией ЦБ на хорошие и плохие, в то время как специалисты департамента банковского надзора, зарплаты коих кстати в разы выше его, вряд ли будут самостоятельно заниматься слесарным делом

Представила, что вскоре будет и такое: "Слесарь по ремонту подвижного состава всю ночь занимался изучением надежности банков, поэтому днем был уставшим и не заметил неисправности, которая привела к крушению поезда. Ехавшему в этом поезде банкиру было отказано в выплате страхового возмещения, поскольку он оказался «серийным пассажиром», злоупотреблявшим в последнее время ж.д. перевозками, и намеренно выбирающим особо ненадежные составы. "
 
Цитата
bvv пишет:
Я уже не говорю о том как сюрреалистично выглядит 70-80 летний пенсионер, пытающийся вникнуть в статью Осадчего...

Мне 65 лет и у меня, кажется, получилось! smile:D
 
Цитата
bvv пишет:
Надо заставить гос органы исполнять свои функции.

Вы их ничего не заставите: отсутствуют правовые механизмы!
А вот они Вас заставят делать то, что сочтут нужным в два счета!
Можно, конечно, сидеть и философствовать: надо, чтобы было хорошо и чтобы не было плохо!
Но потери нести будете Вы, а не они smile:)
 
дай,
Я бы считал правильным, если Вы не возражаете, эти банки присовокупить к зоне риска, которая имеетсяв Вашем блоге!
 
Цитата
bvv пишет:

Нет, не могу согласиться с этим утверждением. Не надо осваивать эту премудрость или терять деньги. Надо заставить гос органы исполнять свои функции. Это единственно здравый выход из создавшейся ситуации. Все остальное то что Вы предлагаете есть приспособленчество вредное и для страны, и для общества, и для разлагающейся и деградирующей власти.

Вообще то, есть понятие "рыночного риска" - и даже самый совершенный надзор не гарантирует удачный выбор банком активов для вложения и получение прибыли не в одной стране мира по любым ставкам (кроме, наверное отрицательных). Так что как и в любой другой нише рынка первый рубеж ответственности за свои вменяемые действия всегда на контрагентах сделки (выбирая продукты на рынке или магазине Вы наверное смотрите на их срок годности, внешний вид и состояние, а не уповаете на мерчендайзера и сан.инспекцию?).


P.S. В рамках существующих правил АСВ скорей всего мотивировать вкладчика к ответственному выбору не получится, а при смене условий и панике на рынке пострадают все (добросовесные и не очень банкиры, отвественные и серийные вкладчики)...так что у регулятора задача не из легких.
O rei está nu e a rainha é louca
 
bvv пишет : " Как сказали иностранцы -- есть одно , что у русских выходит лучше всех -- это дети " .
Подпишусь под каждым словом , ибо это так !..
Но это только потому , что детей мы , к счастью , не руками делаем ...
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть