Форум

Возможны ли в России отрицательные ставки по вкладам?

Моя новая колонка

 
Я думаю что НЕТ, ибо есть инфляция, а значит товары-услуги растут в цене постоянно, поэтому, если за свои же сбережения нужно будет ещё и платить, люди будут их лучше тратить, ведь откладывать покупку не будет смысла, т.к. если сейчас ты держишь во вкладе 1млн.руб. под 12% годовых, то ч/з год у тебя будет 1млн.+120тыр., и тебе не зачем торопиться покупать сегодня - глядишь %% покроют инфляционное подорожание, а если после отлёжки за год 1млн.руб. на депозите у тебя срежут -1%, то это уже 990тыр. на руки, а товар стал стоить к примеру 1,1млн.руб. - и кому от этого хорошо smile:omg:
Изменено: WhiteWolf- 13.04.2016 09:46
 
Если не считаясь с потерями выполнять план наших руководителей - можно дойти и до отрицательных ставок.
Если нам глубоко наплевать, что закроются все банки кроме государственных и отдельных избранных, которым дадут выжить, - почему бы не ввести отрицательные ставки.
Походу нужно народ и фирмы выдавить из валюты. Дальше - все просто: рублей напечатаем сколько хотим, валюта не растет (держим административно). Снижаем ставки. Большинство банков разоряется. Для основной массы граждан банк превращается в советскую сберкассу со ставками 1-2% годовых, для сверхбольших сумм в сберкассе вводим отрицательные или, в крайнем случае, нулевые ставки.
Возможно такое? Выглядит нереально, но - возможно.
 
К NIRP прилагается высокая долговая нагрузка, когда по 5%, 4%, 3% и т.д. все уже накредитовались. Так что это дело не ближайшего будущего. А к тому времени, возможно, опыт передовиков NIRP успеет показать свои побочные эффекты, и остальным центробанкам расхочется. smile:)
Манифест австрийской школы: деньги должны быть отделены от государства, а обязательства - от денег.
 
Отрицательные ставки возможны, вклады под такие вставки - нет smile:)
Нормальный человек в нашей стране откликается на окружающее только одним — он пьёт. Поэтому непьющий все-таки сволочь.
 
Цитата
Bug19 пишет:
вклады под такие вставки - нет

Забываете о насильственных методах?

Например "сильно попросят" госслужащих держать в определенных банках суммы не менее... Попросили же их не ездить на отдых за границу....

А остальным облигациями госзайма выдадут остатки, кто не успеет забрать или под минусовую ставку... Про необходимость ГКО снова на днях заговорили в СМИ
Рисунок
 
Цитата
Zombeboy пишет:
Например "сильно попросят" госслужащих держать в определенных банках суммы не менее... Попросили же их не ездить на отдых за границу....


Это несравнимые вещи. Можно сказать что все деньги уходят на еду/транспорт/квартплату .
 
Цитата
Zombeboy пишет:
Забываете о насильственных методах? Например "сильно попросят" госслужащих держать в определенных банках суммы не менее... Попросили же их не ездить на отдых за границу....

Вопросов нет, заставят, только кто будет хранить и главное что? Зарплату? Она уже не на столько огромная, что бы ее был смысл хранить, даже если и будут какие-то сбережения, их просто положат под матрас, или отдадут тем, на кого это правило не распространяется...
Даже если банковская система дойдет до такого, что процент по вкладам будет 0, народ просто заберет деньги и все... Естественно что хранить ни кто не будет в банке, ибо смысла нет, скорее наоборот... Вот только выживут ли банки без денег населения. А главное нужно ли это государству?
 
Вот мнение Олега Вьюгина на эту тему: http://www.finversia.ru/interview/ole...ozitam-704
 
В швейцарском банке не осталось вкладов без отрицательных ставок
Оказалось, клиенты Alternative Bank Schweiz не против – их число выросло

http://www.vedomosti.ru/finance/artic...nih-stavok
 
В Дании банки платят проценты ипотечным заемщикам. Отрицательные ставки перевернули ситуацию с ног на голову. http://www.vedomosti.ru/economics/art...aemschikam
 
Бен Бернанке об отрицательных ставках (на английском языке): http://www.brookings.edu/blogs/ben-be...rest-rates
 
Цитата
falkon_ пишет:
народ просто заберет деньги и все... Естественно что хранить ни кто не будет в банке, ибо смысла нет, скорее наоборот

А вы не задумывались - почему вкладчики в Швейцарии не хранят в матрас-банке, а предпочитают отрицательную ставку? Или они все там идиоты и не умеют считать? Наличные деньги по умолчанию - грязные, доказать обратное далеко не всегда просто и дешево, и это в Швейцарии. У нас же при определенной гибкости законов любого можно обвинить, замучается пыль глотать. А то и вообще как делал великий борец за соблюдение законности Никита Сергеевич - подогнать закон под конкретное дело.

Пара показательных операций со вскрытием ячеек и требованием доказать законное происхождение денег решат проблему матрас-банка.

С частными сейфами возни больше, теоретически надо получать по каждому разрешение на обыск, хотя на практике все можно упростить, подпишет прокурор сразу пачку разрешений с запасом, нацгвардейцы оцепят дом и пройдутся по квартирам в поисках оружия и террористов. Половина найденного - государству, половина - гвардии: "Святая добычь!" как писал генералиссимус Суворов в "Науке побеждать".
Изменено: Maxim98- 17.04.2016 15:03
 
Maxim98,
"Хотите войны? Вы ее получите!"
Это за бугром они закон нарушить боятся, а у нас обойти закон как в туалет сходить... Обяжут? Да все закопают свои деньги, максимум вклад откроют на сутки...
Посмотрите как многие реагируют на ФЗ 115, уже начали забирать деньги не дождавшись 1 июля...
 
Цитата
Maxim98 пишет:
А вы не задумывались - почему вкладчики в Швейцарии не хранят в матрас-банке, а предпочитают отрицательную ставку? Или они все там идиоты и не умеют считать?


Потому что в Швейцарии государство не является стационарным бандитом, который время от времени обезжиривает население. Там население боится родного государства гораздо меньше чем грабителей/домушников, поэтому отрицательные ставки по вкладам - суть плата за безрисковое хранение денег. Дома хранить дешевле, но опаснее, а в ячейке - запрещено договором.
Изменено: Sardinoff- 17.04.2016 18:06
 
Цитата
Sardinoff пишет:
В Швейцарии население боится родное государство гораздо меньше чем грабителей/домушников, поэтому отрицательные ставки по вкладам - суть плата забезрисковоехранение денег. Дома хранить дешевле, но опаснее, а в ячейке - запрещено договором.
Каким договором и кто там отслеживает, что лежит в ячейке? А если вы считаете, что в Швейцарии так много грабителей/домушников, вопрос решается хорошим сейфом с охранной сигнализацией, пока будут взламывать - за ними приедут. И кстати далеко не все вкладчики - граждане Конфедерации, а из крупнейших так и вовсе меньшинство.

Риск налички не в грабителях и каких-то там запретах в договоре, а именно в том, что крупная сумма наличных по умолчанию считается криминальной и обратное надо доказывать, презумпция невиновности здесь не работает. Принесите в нормальный западный банк хотя бы сотню тысяч в чемодане и попросите по быстрому открыть счет, чтоб без лишних вопросов.
 
Цитата
Maxim98 пишет:
Каким договором и кто там отслеживает, что лежит в ячейке? А если вы считаете, что в Швейцарии так много грабителей/домушников, вопрос решается хорошим сейфом с охранной сигнализацией, пока будут взламывать - за ними приедут. И кстати далеко не все вкладчики - граждане Конфедерации, а из крупнейших так и вовсе меньшинство.Риск налички не в грабителях и каких-то там запретах в договоре, а именно в том, что крупная сумма наличных по умолчанию считается криминальной и обратное надо доказывать, презумпция невиновности здесь не работает. Принесите в нормальный западный банк хотя бы сотню тысяч в чемодане и попросите по быстрому открыть счет, чтоб без лишних вопросов.


Правильно говорите, но вкладчикам в Швейцарии не приходится учитывать риск обезжиривания со стороны государства, а если бы пришлось, то популярность хранения наличных была бы гораздо выше. Решение где и как хранить деньги принимается исходя из соотношения риск/прибыль или риск/расходы.

У наших вкладчиков есть дополнительный риск стационарного бандита, а у швейцарских такого риска нет. Попытки нашего государства бороться за чистоту денег вкладчиков воспринимаются недоверчиво, потому что чья бы корова мычала по поводу финансовой чистоплотности, а государственная бы молчала. Особенно смущает тот факт, что легальность денег проверяется не при внесении денег в банк, а при попытке забрать их из банка. Это стационарненько.
 
Цитата
falkon_ пишет:
"Хотите войны? Вы ее получите!"

Молон лабе.
O rei está nu e a rainha é louca
 
В РФ априори средние реальные ставки по рублям и были всегда отрицательные (CPI, за вычетом стратегии "неси в пылесос - АСВ платит").
Рисунок
Вполне возможно, что в ближайшие годы ставки будут 3-5% (а реальные все теже -3%) в банках, для желающих реальной прибыли безрисковых решений за счет АСВ и банков уже не останется.
Изменено: lgm118a- 17.04.2016 23:51
O rei está nu e a rainha é louca
 
Цитата
falkon_ пишет:
Даже если банковская система дойдет до такого, что процент по вкладам будет 0, народ просто заберет деньги и все...

Забирайте, абстрактный Глазьев во главе ЦБ РФ восполнит банкам ликвидность, а после стресса ставки упадут еще больше.
Инфляция правда скорей всего мимо таргета пролитит со свистом, впрочем было бы удивлением обратное. smile:D
O rei está nu e a rainha é louca
 
Цитата
kioratsu пишет:
К NIRP прилагается высокая долговая нагрузка, когда по 5%, 4%, 3% и т.д. все уже накредитовались.

Мне вот интересно, что будут делать центральные банки, если с одной стороны неожиданно появятся факторы провоцирующие резкий рост инфляции (рост протекционизма, войны, резкий рост цен на сырье и энергию), а с другой стороны экономическая активность и дефицит гос.бюджетов потребуют новых мер стимулирования.
O rei está nu e a rainha é louca
 
Цитата

Мне вот интересно, что будут делать центральные банки, если с одной стороны неожиданно появятся факторы провоцирующие резкий рост инфляции (рост протекционизма, войны, резкий рост цен на сырье и энергию), а с другой стороны экономическая активность и дефицит гос.бюджетов потребуют новых мер стимулирования.


Как уже неоднократно делалось - спишут как временные явления. smile:) В "немонетарную" инфляцию там вряд ли кто-то верит всерьез, а крутизна кривой доходности лишний раз порадует банкиров.
Учитывая "шизофреничный" характер проводимой политики (с одной стороны, декларируется намерение вернуть инфляцию, с другой стороны - санкционировано тиражирование дефляционных "кипрских стрижек"), самое интересное нас ждет, когда по облигациям с отрицательной доходностью начнутся дефолты.
Манифест австрийской школы: деньги должны быть отделены от государства, а обязательства - от денег.
 
Цитата
Maxim98 пишет:
Риск налички не в грабителях и каких-то там запретах в договоре, а именно в том, что крупная сумма наличных по умолчанию считается криминальной и обратное надо доказывать, презумпция невиновности здесь не работает. Принесите в нормальный западный банк хотя бы сотню тысяч в чемодане и попросите по быстрому открыть счет, чтоб без лишних вопросов.

Я когда первый раз был в Европе, то ради интереса спросил про "хранение на черный день", и на меня смотрели как на не нормального... У многих все идет в дело, и не задерживается, живут для себя и в свое удовольствие... А у нас даже 500 тысяч ни к селу не к городу... И в дело вложить маловато, и жил площадь обновить в кредит лесть...
Цитата
lgm118a пишет:
Забирайте, абстрактный Глазьев во главе ЦБ РФ восполнит банкам ликвидность, а после стресса ставки упадут еще больше. Инфляция правда скорей всего мимо таргета пролитит со свистом, впрочем было бы удивлением обратное

Скорее закроют половину банков... Или банки повысят опять...
 
Цитата
falkon_ пишет:
А у нас даже 500 тысяч ни к селу не к городу... И в дело вложить маловато, и жил площадь обновить в кредит лесть
Почему-то большинство европейцев, да и американцев тоже обходятся домом дешевле чем поллимона баксов пусть и в кредит под минимальную ставку, а тут "жилплощадь обновить" мало? Уоррен Баффет, к примеру, с 1957 года жилплощадь не обновлял, хоть может хоть каждый месяц менять резиденции и с него не убудет, а тут повылазили всякие и им уже видите ли мало.

График у lgm118a красивый, но только причем тут реальные ставки по рублям (причем неизвестно как рассчитанные уж не по сберовским ли), они у нас и в валюте большую часть времени не опускались ниже 10%. Сейчас предлагаемые ставки ниже, но пока действуют старые фиксы, а там чем черт не шутит - будет новый декабрь 14.
А что делать, плата за риск, где-нибудь в Малороссии или Бульбостане и 15% реальных - немного.
 
Писал об этом месяц назад. Примечительно что мне пальцес у виска крутили smile:D smile:wall:

http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...age4488291
Изменено: vntok- 18.04.2016 18:59
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть