Страхование титула с ретроспективным покрытием

Застраховать может почти любая крупная компания
А вот признать случай страховым и выплатить компенсацию - совсем другая история. Я таких случаев не нашел (интересовался когда-то). Зато находил гору судебной практики, где страховые отказываются выплатить компенсацию (и суд их поддерживает).
Если найдете судебное решение о выплате страховке по титулу - скиньте ссылку. Думаю, многим интересно будет.

Цитата
Владимир 86RUS пишет: Если найдете судебное решение о выплате страховке по титулу - скиньте ссылку. Думаю, многим интересно будет X

пожалуйста: раз, два, три.
Отдельно обращаю внимание, что не все выплаты по титулу доходят до суда, есть и те, которые выплачиваются без проблем. Ежели суд встал на сторону страховщика, то это означает, правоту последнего в рамках договора и/или непонимание/завышенные ожидания заемщиков от страхования титула.

Цитата
sergey-nn пишет: Одна из известных историй, когда страховая компания отказалась платить за утрату титула, обсуждалась на протяжении нескольких лет в форумах banki.ru - Кредит без жилья, также на этом портале опубликована отдельная статья Нехорошая квартира

Подход МАКСа к ретроактивному покрытию - скорее исключение, чем норма для страховщиков. Вот здесь сравнивал правила 5 топ страховщиков. 5 лет назад из пяти компаний четыре страховали титул нормально. Также за последнее время суды чаще встают на сторону страхователей-заемщиков, поэтому та история с Максом могла бы сейчас и не повториться.

Чтобы не делать лишней работы имеет смысл сначала найти страховщиков, готовых на титул без кредита (их меньшинство), а потом изучать их правила страхования (обязаны быть на сайте страховщика).

По Ингосстраху согласен.
По Альфе нужно смотреть вместе с п.3.3.3:

Цитата

3.3. Страховыми случаями по договору страхования, заключенному на основании настоящих Правил, могут являться: 3.3.3. По риску потери объекта залога в результате прекращения на него права собственности Страхователя (Залогодателя) полностью или частично: опасность, вследствие которой Страхователь (Залогодатель) утратил объект залога в результате прекращения на него права собственности, если в отношении такого события имеется вступившее в законную силу решение суда о признании сделки о приобретении предмета страхования и/ или документов, являющихся основанием для совершения сделки, недействительными или удовлетворения судом виндикационного иска к Страхователю (Залогодателю). Страхованием покрываются случаи потери объекта залога в результате прекращения на него права собственности на основании решения суда, вступившего в законную силу после окончания срока действия договора страхования, если исковое заявление было подано в суд в течение срока действия договора страхования.

Т.е. страховой случай - это не только опасность, приведшая к утрате права собственности, но и вступившее в силу решение суда (или подача искового заявления). Соответственно п. 5.11.3 исключает случаи, когда и опасность наступила, и судебное решение было принято до вступления договора страхования в силу. Т.е. у Альфы ретроактивное покрытие действует.



PS. с 2015 года Ингос успел обновить правила ипотечного страхования - ссылка. П. 2.4.4.1 четко устанавливает:

Цитата

2.4.4.1. Полная или частичная утрата недвижимого имущества в результате прекращения права собственности Залогодателя на такое имущество по причинам, не зависящим от Залогодателя, подтвержденная вступившим в законную силу решением суда (в том числе случившаяся после окончания срока действия Договора страхования), если исковое заявление было принято судом к производству в течение срока действия Договора страхования, принятого в связи с: нарушением законодательства Российской Федерации при предыдущих сделках с застрахованным имуществом.

PPS. отпишитесь по итогам обращения к страховщикам, кто из них пишет титул отдельно.

Цитата
sergey-nn пишет: А ретроспективное покрытие и означает страхование события, которое привело к наступлению страхового случая до заключения договора страхования или как указано в п. 5.11.3 "до вступления договора страхования в силу".

в договоре/правилах нет такого понятия как "ретроспективное (точнее ретроактивное) покрытие". поэтому для целей договора не важно, что оно означает. Нужно трактовать условия дословно, согласно которым ранее произошедшие события, приведшие к предъявлению иска в течение срока действия договора страхования, покрываются данным договором. Да и было бы странно, если клиент предлагал бы страховщику застраховать его от потери титула, держа на руках судебное решение о расторжении сделки.

Цитата
sergey-nn пишет: Пожалуй, надо искать, страховые компании, в договорах которых отсутствуют подобные формулировки X

Поддерживаю, что надо искать компании, условия которых максимально понятны и комфортны.

Цитата
sergey-nn пишет: Тем не менее такое понятие, как ретроспективное покрытие (не ретроактивное, а именно ретроспективное) существует и более того - используется в решении суда, вот ссылка на формулировку судебного решения

К сожалению, это новое "слово" от наших судов. В теории страхового дела ретроспективного покрытия нет. И у страховщиков лучше спрашивать именно про ретроактивное покрытие - быстрее сообразят о чем речь.

Цитата
sergey-nn пишет: Аналогичная формулировка присутствует и в договоре Альфы: "5.11.3. страховой случай наступил до вступления договора страхования в силу; ".

Подход Альфы иной чем у МАКСа, за счет разницы между "событием, приведшим к наступлению страхового случая" и "страховым случаем". У МАКСа исключались именно события, наступившие до начала действия договора страхования, а у Альфы исключаются именно страховые случаи до начала действия договора страхования, но не события, наступившие до вступления договора в силу - см. п. 3.3.3. правил.
Упрощенно у МАКСа исключается только событие-причина, а Альфы - событие-причина + обязательно решение суда до начала договора. Если нет решения суда до начала договора, то событие-причина по отдельности не является исключением.

Цитата
sergey-nn пишет: Разговаривал с менеджером из ВТБ Страхование, был дан ответ, что титульное страхование возможно только с ипотекой, а ретроспективное покрытие отсутствует X

После первого вопроса, второй - избыточен (допуская, что попалась адекватная маринка, хотя по такому тонкому вопросу я бы не был в этом уверен).
Как я писал ранее, нужно сначала найти страховщиков, готовых на титул без ипотеки (их меньшинство), а потом уже изучать их правила страхования.

Ну или в качестве альтернативы - найти страхового брокера, который сделает все то же самое, а вам предоставит уже результат в виде подтверждения страховщика и правил (если найдется такой).

Цитата
Ms_Cash пишет: Титул без ипотеки страхует "Согласие", но андеррайтинг там очень тщательный, и откровенно "помоечную" сделку на страхование никто не возьмет.

С Согласием надо быть осторожным, особенно, если связываться надолго (максимальный срок исковой давности - 10 лет).

Цитата
Ms_Cash пишет: Чисто от себя, не понимаю смысла покупать квартиру со смутной историей перехода права или подозрительными продавцами (типа алкашей или стариков в маразме), сидеть на риске и молиться, чтобы тебя не выселили завтра-послезавтра, а если вселят, чтобы СК оплатила страховое возмещение (желательно без суда или хотя бы по суду) X

Полностью поддерживаю.

Всем доброго дня!
Замечательно, что анализируете Правила страхования! Но Правила пишутся в широком диапазоне, для возможности создания разных продуктов и заключения договоров с разным страховым покрытием. В связи с чем рекомендую знакомиться и с Правилами, и с самим договором страхования.
В частности, в договоре компании "АльфаСтрахование" исключения из страхового покрытия изложены в договоре ПОЧТИ как в Правилах. В договоре указано, что пункт ХХ Правил излагается в редакции пункта ХХ договора. Т.е. все исключения пункта ХХ Правил не применяются, а применяются в редакции п.ХХ Договора. А в договоре в указанном пункте ХХ про ретроспективное покрытие сведений нет, т.е. не является исключением. И как сказал ранее Vdumchiviy событие-причина сами по себе не исключаются, исключаются событие-причина + исковое заявление. И это подтверждается формулировка о том, что иск (на основании которого состоялось решение суда о прекращении права собственности страхователя) должен быть подан в период действия договора страхования. Иначе, при наличии иска до заключения договора, событие перестает обладать признаками «случайности и вероятности».

Цитата
Borovikovaov пишет: В частности, в договоре компании "АльфаСтрахование" исключения из страхового покрытия изложены в договоре ПОЧТИ как в Правилах. В договоре указано, что пункт ХХ Правил излагается в редакции пункта ХХ договора. Т.е. все исключения пункта ХХ Правил не применяются, а применяются в редакции п.ХХ Договора.

Важный практический момент - в договоре страхования должен быть пункт о том, что в случае отличия условий, содержащихся в договоре и в правилах страхования, преимущественную силу имеют условия договора страхования.

Как удалось выяснить, ещё "Ренессанс страхование" страхует титул без ипотеки. Представитель страховой компании сказала, что надо заполнить анкету и выслать по электронной почте вмести с копиями документов по квартире. Они рассмотрят и ответят, возьмут ли на страхование такой объект. В случае согласия можно идти в офис в своём городе и заключать договор на страхование. Также сказали, что срок страхования - 1 год, но его можно продлить. По ретроспективному покрытию - вроде нормально, явных исключений пока не обнаружил.