Страховая премия и абзац 2 ч3 ст.958 ГК.

Решил еще немного добавить.
Ст.779 ГК, часть 1.
По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.

Теперь о самой услуге из комментариев:
...Оказываемая исполнителем услуга потребляется заказчиком немедленно в процессе самого ее оказания (свойство синхронности оказания и получения услуги). Оказание услуги исполнителем и ее получение заказчиком происходят одновременно. Заказчик не может потребить услугу до ее оказания, равно как исполнитель не может "накапливать" услуги (свойство несохраняемости услуги) (подробнее см.: Степанов Д.И. Услуги как объект гражданских прав. М., 2005. С. 182 - 184).

Страхование-это такая же услуга.

Он клонит к тому, что страхование в банках жизни незаконно в принципе. Только в суде это еще ни разу не доказал.

жду, адреса, пароли, явки

Цитата
ppk16r пишет: Более детально будет попозже на моем блоге.

Ждем-ссссс....

Цитата
ppk16r пишет: На моем блоге не означает, что это блог на этом сайте.

А на этом сайте блога не будет?

Цитата
ppk16r пишет: И не предполагался.

Верное решение.
На этом форуме - не нужно.
На форуме ЗоЗПП, пожалуй, еще сойдет.

Цитата
камо пишет: На форуме ЗоЗПП, пожалуй, еще сойдет.

Если посмотрите на даты, то меня на этом форуме нет уже на протяжении 2-х лет. И блог я там также не планировал.

Цитата
камо пишет: На деле - страхование НЕ такая услуга, чтите 48 главу ГК РФ. Наступил страховой случай или не наступил, была в период страхования оказана обещанная в будущем услуга выплаты страхового возмещения или не была... независимо от итога, страховая премия не возвращается.

Гл. 48 говорит об отдельном виде обязательств-ДОГОВОРЕ СТРАХОВАНИЯ, а не об услуге.
По-видимому очень многие не понимают отличия,объясню еще раз.
Статья 3. Цель и задачи организации страхового дела. Формы страхования
1. Целью организации страхового дела является обеспечение защиты имущественных интересов физических и юридических лиц, Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и муниципальных образований при наступлении страховых случаев.
То есть услуга страхования-это услуга по обеспечению защиты на определенный срок.
А выплата обеспечения-возмещения при наступлении СС, это обязанность Страховщика по ДС.
Складывается ощущение, что вы путаете услугу с обязанностью по ДС.
Наверное кому-то выгодно показать, что услуга страхования - это какая-то особенная услуга. Ничего особенного нет. Такая же возмездная услуга, как и любая другая. Только по самому характеру она отличается от других, точно также, как и услуга по доставке отличается от услуги по хранению.
Соответственно и оценка исполнения услуги другая, а именно по сроку её исполнения. Не путать со сроком исполнения обязанностей по ДС.
Чем п.2 ст.958 (добровольный отказ) отличается от п.1. У п.1 есть основания для прекращения страхового обязательства. По типу прекращение основного обязательства, автоматически прекращает обеспечительное.
Добровольный отказ также предполагает, что у Страхователя имеются какие-то основания для этого(ну не захотел больше и все). Других оснований в отличии от других услуг (некачественно оказана услуга и др.) у него нет и быть не может. Не может никто оценить качество оказанной услуги по страхованию, если СС не наступил. Страхование или есть, или его нет.
Соответственно, абзац 2 п.3 ст.958 относится только к абзацу 1 п.3 ст.958 и более ни к чему другому.
Не может один последний абзац в последнем пункте одной статьи противоречить всему действующему законодательству., да и справедливости тоже.
Поставьте себя на место исполнителя услуги.
Вас попросили что-то сделать. Вы сказали, что сделаете это за 6 месяцев и взяли деньги за 6 месяцев. Через месяц обстоятельства изменились у заказчика и услуга ему более не нужна. Вернете или нет вы ему деньги за оставшиеся 5 месяцев. По моему, тут ответ однозначный (возможно добавятся какие-то ваши дополнительные расходы). Представьте, что о вас подумают, если вы скажите, что оставшиеся деньги не вернете, на основании того, что в каком-то абзаце, какого-то закона написано, что возврату эти деньги не подлежат.
Тоже самое и в законах: ст.32 ЗоЗПП, ст.782 ГК, статья 453 ГК, а если не возвращают, то в главе ГК о неосновательном обогащении.
А ЦБ, введя период охлаждения, разрешил чужие деньги не возвращать.
А главное указал, что все это делается в интересах заемщика.
Теперь, про такие же "улучшения прав заемщика", глаголят и в Правительстве, и в Госдуме.

Цитата
ppk16r пишет: Наверное кому-то выгодно показать, что услуга страхования - это какая-то особенная услуга. Ничего особенного нет.

Угу, если исходить из Ваших рассуждений, то ничего особенного в 48 Главе ГК РФ и нет.... А вот Глава 48 таки есть. И не зря ее написали - вся 48 Глава - одни особенности страхования.

PS Совсем забыл.... Особенного ничего нет - вот отдельный ФЗ о страховании - тоже по Вашей ошибочной логике - совсем как-то лишний оказался.

Цитата
камо пишет: Угу, если исходить из Ваших рассуждений, то ничего особенного в 48 Главе ГК РФ и нет.... А вот Глава 48 таки есть. И не зря ее написали - вся 48 Глава - одни особенности страхования.

Если хотите порассуждать что такое услуга и что такое договор страхования, что такое исполнение услуги и что такое исполнение обязанностей по договору, то откройте новую тему и там порассуждаем.
Там и выясним у кого ошибочные рассуждения, а у кого нет.
А эту тему такими рассуждениями желательно не засорять.

Цитата
камо пишет: Либо отказ, либо прекращение.

Я уже писал вам в другой теме.
п.2 ст.450.1 "В случае одностороннего отказа от договора (исполнения договора) полностью или частично, если такой отказ допускается, договор считается расторгнутым или измененным".
Что теперь будем крутиться вокруг понятий прекращение и расторжение?
Только давайте в другой теме.

Цитата
ppk16r пишет: Что теперь будем крутиться вокруг понятий прекращение и расторжение?

Конечно - нет.
Смысла нет сие /прекращени или расторжение/ обсуждать, вполне достаточно ст. 958 ГК РФ - прекращение или отказ.

Цитата

камо пишет: Вы смешали все до кучи в отношении 958 статьи ГК РФ. Самая главная Ваша ошибка в логике рассуждений - путаете два исключающих друг друга события - прекращение договора страхования /отпадение необходимости страхования при наличии конкретных оснований/ и добровольный отказ от него /без всяких оснований, просто НЕ хочу/. Эти два РАЗНЫХ события НЕ могут совместно произойти - ни одновременно, ни последовательно /в любой очередности!/. Либо отказ, либо прекращение.

Соответственно, последствия в этих двух исключающих друг друга случаях - либо отказ, либо прекращение - различны, и прямо связаны с причиной:
отказ -> невозврат страховой премии,
прекращение - > частичный возврат.

Цитата
камо пишет: От этого смысл 958 статьи не меняется, тк в ней ключевое слово - выделено: При досрочном отказе страхователя (выгодоприобретателя) от договора страхования уплаченная страховщику страховая премия не подлежит возврату, если договором не предусмотрено иное.

п.3ст.958.
3. При досрочном прекращении договора страхования по обстоятельствам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, страховщик имеет право на часть страховой премии пропорционально времени, в течение которого действовало страхование.
При досрочном отказе страхователя (выгодоприобретателя) от договора страхования уплаченная страховщику страховая премия не подлежит возврату, если договором не предусмотрено иное.

Вот то, что выделено в абзаце 1 и подчеркнуто, как раз и является уплаченной страховой премией(оплачено за оказанную услугу по страхованию), именно которая и не возвращается.
Еще раз: деньги, уплаченные при оформлении договора не являются деньгами, уплаченными за оказание услуги (услуга оказываться еще даже не началась, не говоря уже о 5-и летнем сроке). Эти деньги являются задатком или обеспечительным платежом для исполнения обязанностей Страховщика по ДС. Если про задаток отдельно в ДС не указано, то считается, что деньги уплачены авансом.
Это не я говорю. Это говорит ст.380 ГК.
Исполнение услуги обычно подтверждается актом-выполненных работ (оказанных услуг). По страхованию списание на реализацию оказанной услуги происходит ежемесячно.
Если не в курсе, то найдите какого-нибуть бухгалтера, работающего в СК и спросите.

Кроме того. Вы уверены, что при страховании заемщиков, деньги Страховщику Банк, "от имени заемщика", перевел полностью?