Реально ли жить на дивиденды по акциям

----------
Цитата

smith пишет:
Знавал я пару человек, которые на дилетантском уровне играли в эти игры с акциями и меня соблазняли. Но я не поддался.

----------

Почитайте, что говорит человек не дилетантского уровня.

Американская холдинговая компания Berkshire Hathaway распространила ежегодное послание основателя Уоррена Баффета, в котором миллиардер, в частности, дал советы розничным инвесторам.

По его словам, основой капитала являются "время, внутреннее спокойствие, широкая диверсификация и минимизация числа сделок и комиссий".

"Владение акциями — это игра с положительной суммой. Терпеливая и рассудительная обезьяна, которая собирает портфель, бросая пятьдесят дротиков в мишень со списком компаний из S&P 500, со временем получит дивиденды и прирост капитала — правда, если не поддастся соблазну внести изменения в подборку активов".


Я бы не стал это оспаривать.

----------
Цитата

smith пишет:
Если Вы не имеете ничего из вышеперечисленного, Ваш удел быть пищевым планктоном для тех китов, которые отжираются на рынке акций.
----------

Это касается высокорискованной спекулятивной торговли. В случае долгосрочных вложений в голубые дивидендные фишки никаких особых ужасов.
Имеющиеся примеры долгосрочных инвесторов, находящихся в рынке 10+ лет имеют доходность более 20% годовых. Мой результат на данный момент - 5 лет и 18%.

Если ориентироваться на прям жизнь с рынка, то есть классическая оценка - 4% изымаем, остальное реинвест. Ну, наверное, для РФ, как развивающегося рынка, можно рискнуть ориентироваться на 5-6%. Но не более, тк не стоит путать бычий рынок и свою гениальность.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Среднегодовой курс в 2011 году: 29.4 рублей за 1 Доллар США.
Курс на начало года: 30.3505 ₽
На конец года: 32.1961 ₽

Just FYI изображение


А в декабре 2015 $ стоил 72 р.ви
Так себе рост на 5% за 5 лет)) примерно.
----------

Интересно Вы считаете почему-то рубли у Вас приносят проценты, а доллары в матрасе лежат. За 10 лет условно в Сбербанке в среднем в год= 3%. доход составил 34,39%. Курс доллара 1 апреля 2011 г=28.52 руб. Крайний курс доллара на 3 апреля 2021 г=76,07 руб. Итого сумма в рублях за 10 лет выросла в 3.58 раза. Что соответствует среднегодовой доходности =13,6%
Что касается 72 руб в 2015 г. То ещё в апреле 2017 было 56 руб. Да и 13 января 2020 г =61,26 руб. Зачем цифры подгонять под определенные высказывания.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
За 10 лет условно в Сбербанке в среднем в год= 3%. доход составил 34,39%.
----------


Ну так вообще-то и рублевые ставки менялись, доходя до 20%+
Все давно посчитано, в среднем доллар дает 6% к рублю.

----------
Цитата

kirill.vlasoff пишет:
Ну так вообще-то и рублевые ставки менялись, доходя до 20%+
Все давно посчитано, в среднем доллар дает 6% к рублю.
----------

Плохо Вы считаете, если начнут тут считать в процентах в валюте в помойных банках. То Ваши 20% рублевых останутся также позади.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Плохо Вы считаете, если начнут тут считать в процентах в валюте в помойных банках. То Ваши 20% рублевых останутся также позади.
----------

Под 20ку был млмент давали и не помойные, равно как и Сбер давал 7% в валюте.
В среднем долговые рублевые активы превышают долларовые как раз на те же 6-7%. Ну а дальше уже тайминг и личные навыки. Акции, что рублевые, что долларовые, последние годы в среднем бьют долговые инструменты.

https://tass-ru.turbopages.org/turbo/tass.ru/s/ekonomika/11061621
Недавно здесь советовали вкладывать в Роснано. А там убытки с каждым годом всё больше и больше

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Зачем цифры подгонять под определенные высказывания.
----------

Вот мне тоже интересно, зачем любители $$ все время приводят примеры, если $ купить на минимуме, забывая что у него разные периоды курса.

Вообще, есть такая штука - как диверсификация. Держать все только в $ также вредно как только в акциях.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
если $ купить на минимуме, забывая что у него разные периоды курса
----------

Так любители долларов спят спокойно и не кидаются при резких скачках покупать, когда поезд уже уехал.
Было у нас уже 4 года назад подробное обсуждение темы про облигации , инфляцию, доллары . Один товарищ четко расписал, что после скачка доллара происходит процесс догонки его инфляцией на протяжении приблизительно 6-8 лет. С такой периодичность у нас и происходят его резкие скачки . 1992, 1998 ,2008, 2014, 2020. Я ещё тогда четыре года назад полностью согласился с его теорией.
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message
&FID=21&TID=334457&MID=6065615#message6065615
Никто и не призывает хранить всё в долларах. Каждый сам выбирает соотношение долей в капитале.

----------
Цитата


Было у нас уже 4 года назад подробное обсуждение темы про облигации , инфляцию, доллары . Один товарищ четко расписал, что после скачка доллара происходит процесс догонки его инфляцией на протяжении приблизительно 6-8 лет. С такой периодичность у нас и происходят его резкие скачки . 1992, 1998 ,2008, 2014, 2020.

----------


Была и специальная ветка с выкладками и картинками:
Должна ли девальвация догонать инфляцию, если инфляция ее превышает на длительном периоде?
Резюме - долларовая стоимость потребкорзины Росстата не растет почти 15 лет. Сохранение покупательной способности - само по себе феномен и вечно продолжаться не может. Кроме того, покупатель рублевых облигаций в 2006-м был более беспечен по отношению к валютному риску, чем в 2021-м, так что, возможно, весь риск уже в цене. А для акций, покуда валютный риск является особым случаем инфляционного, этой проблемы не существует вовсе. Не существует "рублевых акций"!

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Резюме - долларовая стоимость потребкорзины Росстата не растет почти 15 лет. Сохранение покупательной способности - само по
----------

То есть наличный доллар отыгрывает на протяжении последних 15 лет официальную инфляцию. Проценты по валютным вкладам уже профицит или хотя бы отыгрывает долларовую инфляцию.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Недавно здесь советовали вкладывать в Роснано. А там убытки с каждым годом всё больше и больше
----------

Вероятность дефолта все равно околонулевая. Другое дело, что и надбавка к ОФЗ минимум.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Проценты по валютным вкладам уже профицит или хотя бы отыгрывает долларовую инфляцию.
----------

Раньше плюс\минус да, последние года 3 доходность считайте нулевая и валютных долговых инструментов, халява закончилась.

Тоже коплю на пенсию
Посчитал что буду платит себе пенсию с 55-до 70лет по 50тыщ
надо скопить к 55годам 9млн руб...
выйдет больше чем 50тыщ ..еще проценты буду с этой суммы каждый год
с 65 еще гос-пенсия добавится..
тут главное умереть когда деньги кончаться ..чтоб не было обидно за пустое копление ((((

----------
Цитата

Пипол33 пишет:
Посчитал что буду платит себе пенсию с 55-до 70лет
----------

----------
Цитата

Пипол33 пишет:
тут главное умереть когда деньги кончаться ..
----------

А если не получится - и будете до 90 жить?

----------
Цитата

Пипол33 пишет:
чтоб не было обидно за пустое копление ((((
----------

Детям оставить - не вариант?

----------
Цитата

Пипол33 пишет:
Тоже коплю на пенсию
Посчитал что буду платит себе пенсию с 55-до 70лет по 50тыщ
надо скопить к 55годам 9млн руб...
выйдет больше чем 50тыщ ..еще проценты буду с этой суммы каждый год
с 65 еще гос-пенсия добавится..
тут главное умереть когда деньги кончаться ..чтоб не было обидно за пустое копление ((((
----------


https://ria.ru/20210327/pensiya-1603081338.html

Эксперты рассчитали оптимальный возраст для старта пенсионных накоплений

Начинать заботиться о пенсионных накоплениях необходимо задолго до наступления пенсионного возраста, однако необязательно делать это сразу после школы или вуза, оптимальный возраст для этого – от 30 до 35 лет, когда большинство специалистов сформировались в профессиональном плане и имеют стабильных доход, завила РИА Новости руководитель направления "Экономика и социальное развитие" фонда "Центр стратегических разработок" Виктория Павлюшина.
"Крайне важно повышать финансовую грамотность населения, рассказывать про инструменты, которыми они могут воспользоваться для обеспечения достойной пенсии. Причем важно начинать делать это уже в 30–35 лет, а не предпенсионном возрасте, когда возможности и времени накопить уже просто не остается", - сказала она.

"Конечно, начинать заботиться о пенсионных накоплениях можно и раньше, однако в большинстве случаев зарплаты молодых специалистов, которые находятся только на стадии формирования своей идентичности и пробуют себя в разных сферах, не позволяют в полной мере обеспечить пенсионные накопления. Кроме того, в России сохраняется значительная безработица среди молодежи. Если же начинать формировать пенсии в предпенсионного возрасте, это потребует значительных отчислений, которых у населения может просто не быть", - добавила эксперт.

----------
Цитата

Street Racer пишет:
Это не я предложил, а уважаемый aerolog выше: Набрать 20-30 штук и сидеть.
----------

Я же говорю, там во фразе одного глагола не дописано в конце: набрать, сидеть и бздеть.
----------
Цитата

Street Racer пишет:
Но ОФЗ слишком низкий доход для меня, мне надо хотя бы 10% и так чтоб не "накрылись"
----------

Еще раз: существует такой термин как "безрисковая" ставка. Считается, что это практически гарантированный вариант, который отбивает инфляцию и не более. То, что у меня официальные цифры по инфляции, кроме смеха, ничего не вызывают, - это уже другое дело. Живем в той среде, которую имеем. Так вот каждый дополнительный процент доходности к безрисковой ставке увеличивает риск - это основа экономики, иначе не бывает. Когда вы говорите о 10% годовых и чтоб "не накрылись" - это как хотеть бэху по цене приоры.
----------
Цитата

Street Racer пишет:
А можете привести примеры "действительно" высокодоходных?
----------

Нет. Не слежу за таким. Просто открываете терминал и смотрите доходности. Я лишь хочу сказать, что не вижу никакого смысла набирать огромный портфель бумаг, которые "ни рыба ни мясо". Все равно там рано или поздно кто-нибудь накроется и вы проиграете даже банковскому вкладу. А если пронесет, то стоят ли эти +5% в год нервов и времени? Ну берите тогда доходность 15-20%, чтоб хотя бы было ради чего сидеть на измене.
Но я этим не занимаюсь. Мне проще увеличить доходность облигационного портфеля через спекуляции в практически безрисковых бумагах за счет ловли неожиданных проливов. Да, нужно быстро просчитывать варианты (комиссию же отбивать), тратить какое-то время на расставление заявок и "читать" стаканы, в которых можно поиграть, но в принципе чуть ли не каждую неделю при желании что-то можно поймать - заскочить в позицию и выйти едва ли не в тот же день. Не далее как в пятницу в одной из ОФЗ с погашением в 2022 году был прокол аж на 40 млн оборота, взвинтивший доходность в моменте где-то до 7% годовых.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Резюме - долларовая стоимость потребкорзины Росстата не растет почти 15 лет.
----------

Росстат у нас известный любитель пересматривать куда более очевидные показатели задним числом. Как прикажут, так и посчитает - у нас и кризиса-то никакого не было. А уж с наполнением этой пресловутой корзины поиграться - соблазн огромный. А качественное её наполнение? Спред вместо масла, одноразовая одежда и бытовая техника, у которой срок службы заканчивается сразу после гарантийного - и вуаля! Цена та же, просто необходимость покупать эту корзину раза в три чаще, т.к. товары в три раза хуже.
----------
Цитата

Пипол33 пишет:
Посчитал что буду платит себе пенсию с 55-до 70лет по 50тыщ
надо скопить к 55годам 9млн руб...
----------

А вы в вакууме, что ли, все эти годы жить планируете? К 55 годам вам надо скопить не 9 млн, а аналог этих 9 млн в тех будущих ценах. У меня деды к 90-м, когда на пенсию выходили, тоже скопили нормальную сумму по тем ценам, при которых они копили и работали. Потом пошли мне на них мороженого купили.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Так вот каждый дополнительный процент доходности к безрисковой ставке увеличивает риск - это основа экономики, иначе не бывает.
----------

Вообще-то, наоборот .... Именно принятие бОльшего риска может привести к увеличению доходности.

----------
Цитата

Morossa пишет:
Именно принятие бОльшего риска может привести к увеличению доходности.
----------

Я говорю о том, что каждый дополнительный процент в доходности облигаций означает наличие дополнительного риска в данной бумаге. А чего вы написали и к чему оно должно быть наоборот, я, откровенно сказать, не понимаю.