"Тинькофф Банк" заблокировал счет со ссылкой на 115 ФЗ

----------
Цитата

mmms пишет:
Также часто запрашивают документы, подтверждающие источник происхождения средств, если есть большие исходящие суммы.
----------
Источник происхождения средств кого, юрика? Физик должен представить такие документы? :o

----------
Цитата

mmms пишет:
И еще: вы как-то не можете понять, что запрос документов для подтверждения операций или источника происхождения средств не = блокировке.
----------
И еще: вы как-то не можете понять, что запрос документов для подтверждения операций или источника происхождения средств следует после блокировки дистанционного обслуживания. Если ДБО не заблокировано смысла предоставлять какие либо документы нет от слова совсем! 8)

----------
Цитата

mmms пишет:
Нормальный клиент все предоставит, и в 95-97% случаев будет спокойно работать с банком и дальше.
Оставшиеся 3-5% - это действительно "перестраховка" банков, излишние требования документов, непонимание сути представленных документов.
----------
Мне одному кажется, что если сложить эти ваши проценты, то на долю ненормальных клиентов придётся ноль? Т.е. либо клиент нормальный, либо банк излишне требует от перестраховки, так? :)

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Источник происхождения средств кого, юрика? Физик должен представить такие документы? изображение

----------


Конечно, физик. Я же говорю про исходящий платеж.
Источник происхождения средств физика. То есть сделал физик платеж на сумму 3 млн рублей (квартиру или машину покупает), а у него спрашивают: откуда деньги?
Он отвечает: зарплата у меня;
Банк просит предоставить документы, как он заработал 3 млн.
Если у него зарплата 100 или 300 тыс., то банк спокойно пропускает, а если 20 тыс. - может заблокировать ДБО.

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
И еще: вы как-то не можете понять, что запрос документов для подтверждения операций или источника происхождения средств следует после блокировки дистанционного обслуживания. Если ДБО не заблокировано смысла предоставлять какие либо документы нет от слова совсем! изображение

----------

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Мне одному кажется, что если сложить эти ваши проценты, то на долю ненормальных клиентов придётся ноль? Т.е. либо клиент нормальный, либо банк излишне требует от перестраховки, так? изображение

----------


Это вы не можете понять, что бывает по разному. И нормальные банки - сначала просят документы, а потом решают заблокировать ДБО или нет. Если это не подозрение фрода, а именно по 115-ФЗ.
Либо приостанавливают/отменяют одну операцию, которая вызывает сомнение без полной блокировки.
Поэтому если пришел запрос и никаких блокировок нет, надо бегом бежать и отвечать на запрос.


----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Мне одному кажется, что если сложить эти ваши проценты, то на долю ненормальных клиентов придётся ноль? Т.е. либо клиент нормальный, либо банк излишне требует от перестраховки, так? изображение

----------


Да, в сумме 100%, так как я пишу :
Нормальный клиент все предоставит, и в 95-97% случаев будет спокойно работать с банком и дальше.
Оставшиеся 3-5% - это действительно "перестраховка" банков, излишние требования документов, непонимание сути представленных документов.

То есть я здесь описываю только нормальных клиентов, которые в 95-97 % будут работать дальше спокойно, но и они не защищены от проблем с "перестраховками".
Про жуликов я не говорю вообще.

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Ну так, а я про что? Я про тоже самое! Дело не в обнале, а в уплате налогов! Если с суммы уплачен НДФЛ и ЕСН, то какая разница, что физик потом сделает с этими деньгами - откроет вклад или пропьёт?! Вопрос в том, как физику документально доказать, что юрик фактически уплатил с этой суммы налоги и сборы? изображение

----------


Банк не налоговая инспекция. Платит юрик налоги или нет до копейки - он не выясняет. Но если человек получает входящие платежи с названием "Зарплата", в подтверждение он может представить трудовой договор, справку 2-НДФЛ (скопировать в ЛК налогоплательщика)

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Дело не в обнале, а в уплате налогов!
----------
А вы всегда только два последние слова читаете.
Я вам выше советовал - почитайте (чтобы понять, что не только всё вокруг уплаты налогов крутится) ФЗ-115 Статью 6.

Вы фильмов про гангстеров пересмотрели, где Аль Капоне только за неуплату налогов прижучили. Несмотря на все его преступления, которые доказать не смогли.

----------
Цитата

Если с суммы уплачен НДФЛ и ЕСН, то какая разница, что физик потом сделает с этими деньгами - откроет вклад или пропьёт?!
----------
:D :D :D Нет.

----------
Цитата

Вопрос в том, как физику документально доказать, что юрик фактически уплатил с этой суммы налоги и сборы?
----------
Вам же явно пишут - подтверждение реального источника поступления средств, а не мнимого. Просто слово "зарплата" не канает, просто уплата налогов (каких-то) тоже не пройдёт - всё определяется в комплексе. И если человек получает "зарплату", даже с уплаченными налогами, но, например, 10 млн.руб. в месяц в качестве охранника (или консультанта), то будут вопросы.

----------
Цитата

mmms пишет:
То есть я здесь описываю только нормальных клиентов, которые в 95-97 % будут работать дальше спокойно, но и они не защищены от проблем с "перестраховками".
Про жуликов я не говорю вообще.
----------
Ну слава Богу! А то я уже было подумал, что вы не верите в существование нехороших юриков! 8)
----------
Цитата

mmms пишет:
нормальные банки - сначала просят документы, а потом решают заблокировать ДБО или нет. Если это не подозрение фрода, а именно по 115-ФЗ.
----------
Раз вы упомянули 115-ФЗ, то давайте с этого места по подробнее. 115-ФЗ посвящен ОД, ФТ и Фроду. Оставим пока в покое ФТ и Фроду. Разберёт ОД. Т.е. вы считаете, что юрик, получив преступным путём безнал, отмывает его путём перечисления на счёт физика, так? :scratch:

----------
Цитата

mmms пишет:
Конечно, физик. Я же говорю про исходящий платеж.
Источник происхождения средств физика. То есть сделал физик платеж на сумму 3 млн рублей (квартиру или машину покупает), а у него спрашивают: откуда деньги?
Он отвечает: зарплата у меня;
Банк просит предоставить документы, как он заработал 3 млн.
Если у него зарплата 100 или 300 тыс., то банк спокойно пропускает, а если 20 тыс. - может заблокировать ДБО.

----------
Это на каком же основании банк запрашивает источник? Можете привести параграф закона?
А если физик пенсионер и негде не работает? Какие у него документы? А если ему родные скинулись к юбилею - дети, внуки, правнуки? На каком основании банк ему ДБО отключает? Где написано? :o

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
...юрик, получив преступным путём безнал...
----------

В этот раз на сходке у Финика (в миру Финдир) присутствовала вся преступная клика: "Гена" (в миру Гендир), ГлавУхарь (в миру ГлавБух), два грузчика, вахтёр и сторож из ближайшего детского сада.
Финик взялся за сердце, потом за бензопилу. Обвёл всех собравшихся недобрым взглядом и объявил: "Хватит хранить преступную наличку в матрасах детского сада. Будем превращать её в преступный безнал!!!"

"Роман газета", № 37, Август 2023

Вы на пенсии решили заняться написанием детективно-финансовых рассказов ?
1,5 месяца нести такую чу изображать чудесный эпистолярий (литературный прием в разных жанрах прозы)...

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Разберёт ОД. Т.е. вы считаете, что юрик, получив преступным путём безнал, отмывает его путём перечисления на счёт физика, так? изображение

----------


В том числе так. При этом каждая операция отдельно может быть частью цепочки отмывания.
Один юрик (назовем его №1) получил деньги преступным путем, перечислил их другому (№2) под видом покупки товаров, услуг. Дальше этот юрик "разгоняет" физикам под разными предлогами, а они перечисляют юрику № 3 за какие-то товары/услуги и т.п..
И вуаля - уже у юрика № 3 все прям чистенько.
Налоги тут могут платиться по минимуму, на последнем этапе - точно платятся, но использование разных налоговых режимов позволяет их сделать не сильно нагрузочными.

Я описала самую что ни на есть упрощенную схему.
В жизни бывает все сложнее, как правило, этапа обналички (в понимании снятия наличных со счетов) нет. Как правило, есть те - у кого много нала, а им нужен официальный безнал; а есть кому нужен этот нал - и все движения настроены на то, чтобы прогнать по цепочке в противоположном направлении безнал. И в этой цепочке могут быть как юрики, так и физики в любом сочетании.

----------
Цитата

mmms пишет:
В жизни бывает все сложнее, как правило, этапа обналички (в понимании снятия наличных со счетов) нет. Как правило, есть те - у кого много нала, а им нужен официальный безнал; а есть кому нужен этот нал - и все движения настроены на то, чтобы прогнать по цепочке в противоположном направлении безнал. И в этой цепочке могут быть как юрики, так и физики в любом сочетании.
----------
Ну слава Богу! Наконец то мы пришли к консенсусу! Оказывается для того, чтобы получить нал, вовсе не надо ничего обналичивать, тем более через зарплатные проекты! Правильно пишет камрад: ----------
Цитата

mmms пишет:
есть те - у кого много нала
----------
О чём я всё это время пытался донести тут некоторым, которые сейчас в бане! :drink: