"Тинькофф Банк" заблокировал счет со ссылкой на 115 ФЗ

----------
Цитата

m.potter пишет:
Вот такие примерно жулики помогали всяким банкам типа Югры красть деньги у клиентов.
----------
Да вы что? Югра по клиентоориентированности превзошла все банки вместе взятые! Это единственный банк, который добровольно выплатил вкладчикам превышение АСВ, зачастую нехилое! Мы до сих пор вспоминаем его с благодарностью и ставим в пример! :thumbsup:

----------
Цитата

Tokar пишет:
Тогда откуда появился термин "веерная обналичка" ?
----------
Не ужели из 115-ФЗ? :o

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Не ужели из 115-ФЗ? изображение

----------

Не верите?

А Росфинмон утверждает:
https://rg.ru/2021/10/07/veernoe-obnalichivanie-stalo-samoj-populiarnoj-shemoj-otmyvaniia-v-2021-godu.html

----------
Цитата

mmms пишет:
Вы сами про это обналичивание написали, и непонятно с кем спорите.
----------
----------
Цитата

mmms пишет:
А кто сказал "обналичивание"? Вы сами про него все время твердите.

----------
Ну дык m.potter и сказал! С этого же всё и началось. Тема была про ФЗ-115. ОД, ФТ и Фрому. m.potter притянул сюда ещё и обналичивание. Да ещё и через зарплатные проекты! Вот я и заинтересовался, чисто профессионально, как бухгалтер, а не как в данном случае как тролль, двумя вопросами: 1) какое отношение ФЗ-115 имеет к обналичиванию? и 2) зачем так сложно обналичивать нал через левое ухо зарплаты, когда есть масса других способов, например просто получить нал в банке по заявке на подкрепление кассы? Вот тут меня начали лечить и обвинять в некомпетентности. Приплели зачем-то ещё до кучи неуплату налогов. Которое тоже вроде как к ФЗ-115 никаким боком. При этом так и не ответили на первоначальные простые вопросы. В общем пообщавшись с банковскими работниками я многое подчерпнул об их воспалённом представлении о юриках и физиках и об их взаимных отношениях!

Как то так...

----------
Цитата

Tokar пишет:
Не верите?
----------
Нет. ----------
Цитата

признаки сомнительных "веерных" переводов часто выявляются в тех переводах со счетов юридических лиц на счета физических лиц, основаниями которых служат разные виды исполнительных документов", - указали в пресс-службе ЦБ. Как ранее сообщали "РГ" Банк России, объем незаконно обналиченных с помощью исполнительных документов средств в первом полугодии 2021 года достиг 17,5 млрд рублей, что в 1,6 раза больше показателя за аналогичный период прошлого года. За весь 2020 год объем подобных транзакций составил 25 млрд рублей (рост по сравнению с 2019 годом - 60%).
----------
Как бы раз это не зарплата, то и ЕСН платить не надо!

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
я договорился с РКЦ, что они примут у нас ветхие купюры без пересчёта" - это кто же там в РКЦ такой щедрый/смелый, что деньги без пересчета принимает.
----------
На самом деле так и было! Ветхие купюры были упакованы банком и подготовлены к сдаче. В описи стояла сумма. Если бы не мы их сдали в РКЦ, их точно так же сдал бы банк. Мы не могли их пересчитать, поэтому и спросили по простому, как быть? В РКЦ сказали везите как есть, ну мы и отвезли. Сумму зачислили нам на счёт.

----------
Цитата

mmms пишет:
Вот что такое "отмывание"? Придание законного вида для денежных средств, имеющих сомнительное происхождение.
----------
Приятно иметь дело с компетентным человеком! :drink:
В корень смотрите! Вот я и говорю - инкассация нала в безнал, это придание законного вида, если нал получен сомнительным путём! А вот превращение безнала в нал не придаст законный вид денежным средствам! Таким образом обналичивание не есть отмывание! 8)

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Нет.
----------

Что конечная точка маршрута у безнала в таких случаях -- нал? Или во что/чему не верите?

----------
Цитата

m.potter пишет:
1 день - организация переводит 1 млн физику. Зарплата. Разом снял в кассе налом. Ну ок.
2 день - организация переводит этому же физику ещё 1 млн. Мат.помощь. Разом снял в кассе налом. Ну ок, после такой зарплаты очень нужна и помощь.
3 день - организация переводит ещё 1 млн. Представительские расходы. Снова в кассу. Ну надо им, чё.
4 день - снова миллион. Теперь уже займ. В кассу. Ну поиздержался со вчера, нужен займ, бывает.
5 день - организация прекратила деятельность. Ну так совпало.
----------
Вы пропустили в этом примере один параметр. Откуда у организации эти 4 миллиона? Они что, с неба упали? У организации нет имущества, склада, оборудования, персонала? Тогда откуда у неё безнал взялся?
И потом, вместе с платёжкой на зарплату в банк одновременно сдаются платёжки на НДФЛ и ЕСН. Они были? Или банк пропустил выплату зарплаты без уплаты налогов? ;)

----------
Цитата

Tokar пишет:
Что конечная точка маршрута у безнала в таких случаях -- нал? Или во что/чему не верите?
----------
В то, что нал добывается через зарплатные проекты! В статье же так и написано ----------
Цитата

основными каналами обналичивания остаются розничная торговля, туристический бизнес и корпоративные платежные карты.
----------

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
основными каналами обналичивания остаются розничная торговля, туристический бизнес и корпоративные платежные карты.
----------

Это начало маршрута.

А 3-й абзац из статьи -- конец маршрута:
"Как уточнили в пресс-службе финразведки, "веерное" обналичивание заключается в перечислении на расчетные счета граждан в качестве выплаты заработной платы денег юрлицом, получившим их ранее в течение одного банковского дня от различных компаний. Физлица снимают деньги с карт."

----------
Цитата

Tokar пишет:
в качестве выплаты заработной платы денег юрлицом
----------
В этом случае юрлицо является налоговым агентом для физлиц. Если оно уплатило все положенные в таких случаях налоги и сборы, то не вижу тут никакого криминала. Может это типа аутсёрсер по выплате з/платы. Ну а как физлица распорядятся полученными деньгами не журналистского ума дело!

----------
Цитата

Tokar пишет:
Это начало маршрута.
А 3-й абзац из статьи -- конец маршрута:
----------
Насчёт маршрута не совсем понял. Розничная торговля и турфирмы получают нал, инкассируют его в безнал, потом это безнал переводят юрлицу, чтобы оно его выплатила в виде зарплаты, что бы получить нал, так работает ваш маршрут? ;)

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
...не вижу тут никакого криминала...
----------

А Росфинмон видит (ссылка на статью выше). И банки будут блокировать такие операции при любых сомнениях!

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Насчёт маршрута не совсем понял.
----------

Цитирую себя же :) :
"Конечная точка маршрута у безнала в таких случаях -- нал!"

----------
Цитата

Tokar пишет:
банки будут блокировать такие операции при любых сомнениях!
----------
Кому именно будут блокировать операции банки, юрлицу? Т.е. оно не сможет выплатить зарплату и деньги придётся вернуть различным компаниям, так?
В таком случае различным компаниям самим придётся выплачивать зарплату! Те же фаберже же! 8)

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Те же фаберже же! изображение

----------

Любой "маршрут", прерванный дней на 10-30, "хоронит" все "благие намерения" участников.
Так что в чьих руках "Фаберже" -- это ещё вопрос! :)

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Югра по клиентоориентированности превзошла все банки вместе взятые!
----------
Вы что-то путаете. Это АСВ выплатил, т.е. фактически государство, т.к. средств взносов не хватило весьма и весьма.
А Хотину (владельцу банка) вменялись схемы кражи средств на сотни миллиардов. То что он ваш герой многое о вас говорит.

----------
Цитата

чисто профессионально, как бухгалтер, а не как в данном случае как тролль, двумя вопросами
----------
Если как бухгалтер нормальной организации, то вам это неинтересно. У таких организаций другие интересы. Преступные.
Вам же не интересна продажа налички на 15-20%? Вы даже понять не можете, зачем нужна наличка "в товарных количествах". И хорошо.

----------
Цитата

Вот тут меня начали лечить и обвинять в некомпетентности.
----------
А вы разве специалист в 115-ФЗ и прочем фин.мониторинге?

----------
Цитата

Таким образом обналичивание не есть отмывание!
----------
Не видите всей картины. Бросаетесь как собака на палку, а не на человеку, который вас ею бьёт. Вы пишете такие фразы "приплели зачем-то ещё до кучи неуплату налогов", потому что не понимаете, что цель ОД максимально запутать следы. Нал-безнал-нал... (где-то тут ещё можно добавить крипту (биткоин, например), снова крипту (например, эфир) и снова безнал-нал-безнал. Есть такой почти жаргонный термин "транзит". Дробление, перемешивание, удлинение цепочки.
Разумеется цель обнала не в том, чтобы матрас наличкой набить и спать на нём.

----------
Цитата

Вы пропустили в этом примере один параметр. Откуда у организации эти 4 миллиона? Они что, с неба упали? У организации нет имущества, склада, оборудования, персонала? Тогда откуда у неё безнал взялся?
----------
Вы снова включаете бухгалтера реальной организации. Тут это не работает. Целевые агенты для ПОД/ФТ/ФРОМУ всякие фиктивные компании, а также легальные компании, которые решают провести "сделки без экономического смысла". Фиктивные назначения.
Вы: Откуда у организации 4 миллиона?
Орг: Клиенты за оказание консультационных услуг перевели.

----------
Цитата

В то, что нал добывается через зарплатные проекты!
----------
Сейчас практически не добывается. Почти все схемы с зарплатными проектами устаревшие. Сказано вам было уже, наверное, раз сто.
Если прокрутите в начало, то я вам "через запятую" накидывал примеры, когда у банка могут появиться вопросы к физику. Не было цели вам рассказать об актуальных действующих схемах ОД/ФТ/ФРОМУ. Повторить 101-й?

----------
Цитата

m.potter пишет:
Вы что-то путаете. Это АСВ выплатил, т.е. фактически государство, т.к. средств взносов не хватило весьма и весьма.
А Хотину (владельцу банка) вменялись схемы кражи средств на сотни миллиардов. То что он ваш герой многое о вас говорит.
----------
АСВ выплатил 1400 тыр. А Хотин выплачивал превышенцам то, что сверх АСВ. Через АО «Комплексные инвестиции» через договор цессии. Было это в 2019 году. Я сам лично там получал, так что путать мне нечего. :)
Вы всё проспали. Всё было официально, путём замены цедента на цессионария в Реестре кредиторов в АСВ.
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=509&TID=362028&MID=7419408#message7419408

----------
Цитата

m.potter пишет:
Сейчас практически не добывается. Почти все схемы с зарплатными проектами устаревшие. Сказано вам было уже, наверное, раз сто.
----------
Дык я с самого начала говорил, что зарплатные проекты в настоящее время не катят! И повторяю это чуть ли не в каждом посте! В этом же и вы меня пытаетесь уверить. Т.е. в порядке перекрёстного опыления мы друг друга уверяем в одном и том же! И давно бы уже бы пришли бы к обоюдному согласию, если бы вы не подкидывали бы периодически разные примеры, типа про эти 4 миллиона! Вспомните ещё покойного Пригожина и его 4 миллиарда, забытые в газели, стоящей во дворе. Представляете сколько надо дропов, чтобы обналичить такие деньжищи? А может и не было никаких дропов и наличные были получены в банке по Заявке на получение наличных согласно 5071-У ЦБ РФ? ;)