Налог на самозанятых: известные баги, риски, кейсы

----------
Цитата

al_fa пишет:
максимальная сумма оборота 2 млн. Никакая налоговая не будет делать никакие проверки ради этой мелочевки
----------


Это зависит от того, как камасутрил инспектора его начальник по поводу низкого КПИ. С учетом того, что они могут блокировать счета и конфисковывать деньги за задолженность в 5-10 раз меньшую , я бы не был столь оптимистичен.

----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
Как мне в своё время, лет пять назад, говорил в приватной беседе один очень важный налоговый чиновник, «если ты москвич, и если твой «серый»/«чёрный» доход меньше полумиллиона в месяц, т.е. «особо крупного размера» — никому ты не нужен, на тебя больше бумаги изведут, чем с тебя денег получат.
----------


Лет 5 назад и бакс был потощее к рублю, а нонче в бюджете денег нет, а значит, бюджет надо пополнять любыми средствами.

----------
Цитата

satori99 пишет:
. С учетом того, что они могут блокировать счета и конфисковывать деньги за задолженность в 5-10 раз меньшую , я бы не был столь оптимистичен.
----------

Задолженность — это другая история, особенно по налогам и сборам. А если нет задолженности и всё чисто — не будут они возиться.

----------
Цитата

satori99 пишет:
Лет 5 назад и бакс был потощее к рублю
----------

Пять — уже нет. В начале 2015 года курс был хуже нынешнего.

----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
А ещё, уважаемый BeeS, налоговая не имеет права учинять у вас обыск ни по закону, ни по понятиям. Это могут делать только МВД или ФСБ по соответствующему судебному постановлению (если они это делают самочинно, то их рано или поздно карают всё равно). Ну ещё судебные приставы с исполнительным листом и полномочиями. Но если вы кому-то по суду проиграли в итоге, скажем, 770 тысяч рублей 20 копеек, их добровольно не платите, на вас насылают приставов с полномочиями, которые у вас находят миллион, то (по закону, хз как на практике) приставы у вас могут изъять не больше, чем 770 тысяч рублей 20 копеек. Причём с актами и кучей другой макулатуры.

----------

На что Вы отвечаете? Как Вы смотрите текст?
Я не то что не упоминал об этом у меня даже этого не было в мыслях.
Я вообще про это не писал! Откуда Вы взяли эту информацию? Какие обыски, какие приставы?
Исходя из чего Вы делаете такие умозаключения?
Нет я конечно понимаю, что я должен принять равнозначность и равноценность разных стилей мышления, но Вы делаете какие то свои выводы на основе того, что я даже не упоминал в своём тексте.
Ну ладно.
Что касается понятий, должны, могут.
«С 1 июля 2020 года фнс получает право требовать у банков информацию по карточным счетам граждан. Если сотруднику ФНС что  то покажется подозрительным, он имеет права вызвать вас на допрос.  И если ему покажется что в Ваших поступлениях видна коммерция то он имеет права доначислить вам на все поступления  20%  и подоходный налог(13%).»
Картина мира поменялось радикально в 2020 году!

И что было 5 лет назад и что теперь это две большие разницы. Раньше инфо в финмон передавалось только на суммы свыше 600кило, теперь неофициально фигурирует сумма в 300 кило.
А после того как летом произойдёт слияние государства и банка Германа за всех физиков возьмутся ещё сильнее. И будут строить цепочку оплат (по безналу) ещё шустрее и быстрее, чем это делается сейчас.
Это конечно приведёт к ряду побочных эффектов, но всё меняется очень быстро!

----------
Цитата

BeeS пишет:
На что Вы отвечаете? Как Вы смотрите текст?
----------

На ваши сообщения. Как я, простите, должен понимать слова вроде «матрасные денежки»? Что это, если не наличные сбережения, о которых вы никому не докладывали? Кроме того, это вы путаете терминологию и делаете фактические ошибки, не я. И вообще, хотите перейти на личности — переходите, мне пофиг, за 25 лет в интернете (да, с 1995 года) и 22 года в журналистике я видел и слышал всё, о себе в том числе.

Далее: с какого перепуга меня (и много ещё кого) должен волновать финмониторинг? ----------
Цитата

BeeS пишет:
«С 1 июля 2020 года фнс получает право требовать у банков информацию по карточным счетам граждан. Если сотруднику ФНС что  то покажется подозрительным, он имеет права вызвать вас на допрос.  И если ему покажется что в Ваших поступлениях видна коммерция то он имеет права доначислить вам на все поступления  20%  и подоходный налог(13%).»
----------

Откуда эта цитата? Поделитесь ссылкой на источник, пожалуйста. Это блестящий пример не знаю даже чего. Я УЖЕ плачу налог со своего дохода как самозанятый. Налоговая видит, от кого и за что я это получаю. Да, я оказываю услуги в рамках своего опыта и навыков, и с этого живу. Это коммерческая деятельность? Думаю, да. Должен я с этого платить больше 6%? Нет.
Если у меня потребуют на бумаге эти договоры и акты, которые я упоминаю в своих чеках — ну ок, я им их дам. Какие, по-вашему, будут основания начислять мне НДФЛ и 20% (что это за 20% — страховой взнос, штраф, пеня?)?

Ещё вы пишете о 300 тысячах, которые вызовут вопросы у налоговой. Что это? Разовая транзакция? Регулярные транзакции, собирающиеся в такую сумму в течение некоего (какого?) периода? Ещё что-то? Почему это должно беспокоить меня лично, если я не получаю без учёта практически ничего, а если мне и приходят какие-то левые наличные, то это порядок максимум 20–30 тысяч рублей пару раз в год, и я их трачу, покупая на Авито всякую нужную мелочёвку. Я выше написал, сколько я зарабатываю и как. Триста тысяч — это мой доход за два хороших месяца, обычно почти за три, я плачу с этого 6%. На каком основании, кому и что я ещё должен? Могу вообще весь доход показывать до копейки и платить с него 10%, потому что, когда я говорю клиенту сумму, то добавляю; «плюс налог». Наверное, я дурак, если миллионами вчёрную не ворочаю.

А, да, мою форму договора проверяли шесть юристов, четыре главбуха и три финдиректора. Включая таковых в немаленьком банке, ФГУПе, АНО на бюджетной субсидии и аудиторской фирме. От налоговой ни я ничего не слышал за год, ни те юрлица, которые мне платят. Наступит 1 июля — буду разбираться... может быть. Даже сам приду в налоговую с ворохом договоров, чтобы услышать «иди отсюда, мальчик, со своими копейками».

----------
Цитата

BeeS пишет:
«С 1 июля 2020 года фнс получает право требовать у банков информацию по карточным счетам граждан. Если сотруднику ФНС что  то покажется подозрительным, он имеет права вызвать вас на допрос.  И если ему покажется что в Ваших поступлениях видна коммерция то он имеет права доначислить вам на все поступления  20%  и подоходный налог(13%).»
Картина мира поменялось радикально в 2020 году!

----------

Да что ж вы тиражируете слухи-то всякие. Вообще ФНС это право имеет с 2014го года!!! Но что-то ничего страшного не происходит.
https://ria.ru/20180630/1523693621.html

----------
Цитата

ZwerPSF пишет:
Да что ж вы тиражируете слухи-то всякие.
----------

Спасибо.

----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
за 25 лет в интернете (да, с 1995 года) и 22 года в журналистике я видел и слышал всё, о себе в том числе.

----------

Логическая ошибка. Отсылка к авторитету.
Про матрас: Я отвечал человеку возможные варианты. А завести в систему или пересечь границу с суммой более 10 кило не имеющей документального происхождения у Вас не получится!
Если Вы попробуете наликом занести 2-5-10 лямов на расчётный счёт банка, их могут принять, а вот выдать обратно уже не факт, если не предоставите бумажки. ПОВТОРЯЮ это касается не самозанятого, а простого физика.
----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
А, да, мою форму договора проверяли шесть юристов, четыре главбуха и три финдиректора.
----------

Опять логическая ошибка-отсылка к авторитету.
Мне эта информация вообще не нужна и не интересна.
Если Вы не понимаете сути написаного, то извините.
Мы просто по разному с Вами воспринимаем одну и ту же информацию.
----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
Какие, по-вашему, будут основания начислять мне НДФЛ и 20% (что это за 20% — страховой взнос, штраф, пеня?)?
----------

Я всё таки попробую ещё раз. Я говорил не о самозанятых, а об обычных физиках.
----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
Наступит 1 июля — буду разбираться...
----------

У меня нет к Вам ни каких претензий. Ещё раз, мне монописуально, что у Вас там за договора. Я Вас не переубеждаю, я Вам ни чего не доказывал. Я вёл дискуссию вообще по другому поводу и не с Вами.
И Ваши налоги и Вы собственно здесь ни каким боком.
Игнат, Вы в состоянии различать написаное?
Нет, не надо мне больше отвечать. Мне просто нечего Вам добавить!
Повторю только на всякий случай ВЫ ЗДЕСЬ АБСОЛЮТНО НЕ ПРИЧЁМ!
ZwerPSF,
Если чего то не было ранее это не значит, что этого не будет.
Хорошо, признаю был не прав информация не соответсвует действительности.
Ни каких усилений фискального давления на обычных физиков не будет с осени 2020.

----------
Цитата

BeeS пишет:
это касается не самозанятого, а простого физика.
----------


----------
Цитата

BeeS пишет:
Я говорил не о самозанятых, а об обычных физиках.
----------


Тогда зачем вы сказали это именно здесь? В этой ветке изначально и в целом речь идёт о самозанятых (плательщиках налога на профессиональный доход, как физлицах, зарегистрировавшихся как самозанятые, так и ИП на НПД).

Как физлицу заплатить мне по безналу картой? Пересылаю я ему свой чек, он его сканирует... И? В QR коде нет реквизитов моей карты, там ссылка на изображение чека на налог.ру. В профиле МойНалог карта привязана... Что я делаю не так?
:scratch:

----------
Цитата

mv_log пишет:
Пересылаю я ему свой чек, он его сканирует... И? В QR коде нет реквизитов моей карты.... Что я делаю не так?
----------
Вы рано выдаете чек. Утром - деньги, вечером - стулья. Сначала оплата, потом чек. Соответственно, сначала передаете клиенту реквизиты, он оплачивает, Вы выдаете чек.

Полагаю, что mv_log, имел в виду про некую техническую реализацию данного процесса.
mv_log, "оплатить по чеку" никак невозможно, такую реализацию никто не обещал.
Безналичный перевод вам могут осуществить "с карты на карту" (по номеру карты, по номеру телефона и т.п.), и на эту операцию вы выдаёте чек.
Приложение "Мой налог" со способом оплаты никакой взаимосвязи не имеет.

----------
Цитата

mv_log пишет:
Как физлицу заплатить мне по безналу картой?
----------


Как обычно, переводом с карты на карту. Или переводом по реквизитам этой карты (дольше, иногда дороже).

----------
Цитата

mv_log пишет:
Пересылаю я ему свой чек, он его сканирует... И? В QR коде нет реквизитов моей карты, там ссылка на изображение чека на налог.ру. В профиле МойНалог карта привязана... Что я делаю не так?
----------


Всё вы делаете не так. Вам СНАЧАЛА переводят или дают деньги любым обоюдно удобным способом (могут и наличными отдать), вы их получаете и ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО вы вбиваете всю полученную сумму в «Мой налог» и выдаёте вашему клиенту ссылку на чек. QR-код действительно содержит эту же ссылку. Зачем нужна такая рекурсия, мне неясно — разве что для того, чтобы, в случае чего, проверять подлинность бумажной распечатки чека (которая на практике нужна только очень мнительным бухгалтерам юридических лиц).

Привязка карты в «Моём налоге» нужна только для того, чтобы вам было удобно и приятно платить налог с 12 по 25 число следующего месяца, когда у вас на главном экране приложения появляется большая оранжевая кнопка с суммой к оплате.

А, да, учтите: после того, как вы оплатили налог своей картой, кнопка некоторое время остаётся оранжевой, а над ней справа висит задолженность. Это длится несколько часов. Поэтому сразу после оплаты налога не паникуйте, а смотрите в самый верхний правый угол экрана на конвертик. Если налог вы заплатили карточкой, он у вас списался и большая кнопка ещё оранжевая, но вам пришло сообщение «Оплата платёжного документа» — то всё у вас уплачено.

Благодарю всех! Я понял свою ошибку! :oops:
Хотя... это же будет перевод, а не оплата услуг, верно? А за переводы берут совсем другие комиссии.... Как оплатить как услугу, а не как перевод?
:scratch:

mv_log, какие комиссии? Вы о чём вообще? :help:
С чего вы взяли, что вам нужен какой-то ОСОБЫЙ способ, по которому ВАМ должны оплатить услуги?
Вы физическое лицо, у вас нет таких инструментов, которые есть, например, у индивидуальных предпринимателей (выставление счёта для безналичной оплаты, в котором прописывается наименование услуг, по которым получатель услуг вам платит).

Вы, конечно, вполне можете создать квитанцию с реквизитами вашего счёта в банке, вписать в квитанцию назначение платежа, ваши ФИО и прочее, и отдать эту квитанцию вашему клиенту. Он эту квитанцию сможет распечатать и отнести в банк и оплатить через операциониста. Либо сможет оплатить её через интернет-банк. Только повторюсь, это абсолютно ненужные действия с вашей стороны. Да ещё при этом ваш клиент оплатит комиссию за оплату услуг.

Перевод с карты физ.лица на карту физ.лица "внутри одного банка" не имеет никаких комиссий.
У некоторых банков таковой комиссии может не быть и при переводе в чужой банк.

Вы слишком усложняете свою задачу.
Вам платят ЛЮБЫМ доступным способом - вы пробиваете чек в приложении Мой налог, тем самым легализуя ваш заработок и сообщая налоговой, что вы чуть позже с этой суммы заплатите налог. Больше ничего налоговой от вас не нужно, ей абсолютно монопенисуально каким способом вам заплатили. А за какую услугу вам заплатили - вы сообщаете налоговой при создании чека.

movenpick, Увы, вы не понимаете моих целей, но за ответ спасибо, он навёл меня на ряд возможных решений. Но вообще, имхо, это недоработка... Платить вперёд физ. по сути лицу без чека? Вряд ли многие примут такую форму действий. Деньги против чека, чек против денег - а так как чек не стоит ничего = сначала чек, потом деньги. И чек должен быть как средство оплаты - в нем должны быть закодированы реквизиты карты и соотв. МСС. Сканируешь, вводишь реквизиты своей карты и отправляешь не как перевод, а как платеж за услугу. Опять всё через одно место сделали!
:wall: ----------
Цитата

movenpick пишет: Перевод с карты физ.лица на карту физ.лица "внутри одного банка" не имеет никаких комиссий. У некоторых банков таковой комиссии может не быть и при переводе в чужой банк.

----------
Ну ясное дело, надо ориентироваться на переводы в чужой банк. И с некоторых карт взимают очень приличную комсу за это, чего нет, или она вменяемая, если производить оплату услуг.----------
Цитата

movenpick пишет: Больше ничего налоговой от вас не нужно, ей абсолютно монопенисуально каким способом вам заплатили
----------
Мне не всё равно, какой формой мне заплатили. :)

----------
Цитата

mv_log пишет:
Увы, вы не понимаете моих целей
----------

Дело в том, что вы о своих целях тут не сообщали, поэтому в угадайку играть не могу.
Что спросили - на то ответил.

----------
Цитата

mv_log пишет:
Платить вперёд физ. по сути лицу без чека?
----------

Почему вы в продуктовом магазине не ругаетесь на то, что вам чек НЕ пробивают ДО оплаты?
По-мойму вы идёте против логики, желая, чтобы вам платили ПОСЛЕ формирования чека в "Мой налог".

----------
Цитата

mv_log пишет:
Но вообще, имхо, это недоработка... Платить вперёд физ. по сути лицу без чека? Вряд ли многие примут такую форму действий. Деньги против чека, чек против денег - а так как чек не стоит ничего = сначала чек, потом деньги.
----------

Вообще то вперед выставляют счет , а не чек. Покупатель переводит вам оплату согласно счету и уже только после получения вами оной вы должны дать ему платежный документ. Вы можете сами сделать шаблон в ворде (или какой бесплатной проге) и печатать эти счета клиентам , если хотите соблюсти все формальности.