Налог на самозанятых: известные баги, риски, кейсы

----------
Цитата

reg844 пишет:
ФНС России опубликовала раздел о мерах поддержки самозанятых.
----------

Всё правильно сделали.

Возврат, как я понимаю, придёт на основную карту.

У меня появились интересные вопросы по поводу взаимодействия самозанятых и бирж фриланса (конкретно upwork), по логике фнс деньги мне приходят от апворка, следовательно клиент биржа а не конкретные заказчики, должен ли я в приложении указывать полную сумму которую заплатил клиент или только сумму после вычета комиссии апворка? Ведь за свою комиссию\прибыль апворк платит ндс, который, конечно же, тоже вычитает из суммы заказа.

В вопросах по нпд есть один похожий вопрос исходя из которого я должен указывать сумму которую платит клиент без учета комиссии, но я не уверен что корректно сравнивать агрегатор такси и апворк.

Из этого вытекает второй вопрос, объясню на примере, я выполнил заказ, клиент заплатил 350, апворк списал комиссию 10% и ндс 20%, 350-35-7= 308 осталось мне, но я хочу вывести только 100, как мне в таком случае поступить?

Честно говоря я не вижу логичного решения, кроме как выводить именно всю сумму за заказ, ну либо выводить какие угодно суммы и просто указывать сколько денег пришло на карту с учетом курса не учитывая какую либо комиссию
«Файл недоступен»

----------
Цитата

lexabesed пишет:
просто указывать сколько денег пришло на карту с учетом курса
----------

Именно и исключительно так. Поскольку Upwork — это не «партнёр» налоговой, никакой автоматизации там нет и вы совершенно спокойно платите налог только с того, что вы фактически получили в рублях по курсу.
Впрочем, я всё равно не очень понимаю, как можно нормально жить с подобных сервисов, не будучи в совсем уж отчаянном положении — может быть, конечно, для программистов и веб-девелоперов там получше, но в моих отраслях — полный трэш вида «не знаю, чего хочу, но точно на грош пятаков» или «ваша работа стоит доллар в час минус налоги, потому что я так решил».

Приведённая в скриншоте цитата в очередной раз подтверждает, что через «партнёров» работать лучше не надо — ни через банки, ни через агрегаторы. В случае с Яндекс.Такси получается так, что водитель фактически платит не 4% или 6% налога с реально полученных денег, а 5,3% или 7,9%, причём конечный бенефициар тут даже не Яндекс, а государство — потому что Яндекс со своей комиссии тоже платит налоги, причём отнюдь не по таким детским ставкам.

Вот уведомление пришло в ЛК (скриншот с сайта ЛКНПД сделал, так удобнее, чем на телефоне из приложения).
изображение
Всё правильно делают.

Если картинка не показывается:
Субсидии НПД
Налогоплательщикам налога на профессиональный доход планируется выплатить субсидию в размере уплаченного налога за 2019 год. Для получения субсидии заявление не требуется. Субсидия будет перечислена на банковскую карту, привязанную в приложении «Мой налог». Просим убедиться
в актуальности привязанной в приложении «Мой налог» банковской карты. Если у вас привязано несколько карт, необходимо указать нужную карту в качестве основной. Подробнее о мерах поддержки самозанятых можно узнать на сайте ФНС России в разделе «Налог на профессиональный доход».

Вопрос/уточнение к самозанятым участникам темы по привязанной карте: в вэб-версии ЛК каким образом реализована отвязка/удаление привязанной карты из ЛК?
На картинках из инструкции фнс видно, что в моб.приложении на карте есть крестик (т.е. видимо это подразумевает "удалить"), а в вэб-версии крестика на карте нет. Там надо нажать на карту и будет кнопка "удалить/отвязать"? И будет ли такая кнопка, если привязана только одна карта?

----------
Цитата

reg844 пишет:
будет ли такая кнопка, если привязана только одна карта?
----------

Я не буду сейчас экспериментировать — у меня привязаны две карты и выбрана основная. Но, например, вполне логично отвязать карту с вышедшим сроком действия перед привязкой новой, либо (хотя это пахнет паранойей) отвязать единственную карту, прежде чем отказаться от режима самозанятости и удалить приложение.

В приложении в разделе «Прочее — платежи» есть жирный крестик около каждой карты. Насколько я помню, он был и тогда, когда была привязана только одна карта.
Сейчас (в отличие от первых нескольких месяцев работы) функционал веб-ЛК и приложения полностью совпадают, разница только в компоновке интерфейса.
изображение

----------
Цитата

reg844 пишет:
Там надо нажать на карту и будет кнопка "удалить/отвязать"? И будет ли такая кнопка, если привязана только одна карта?
----------

В ЛК нажимаю на единственную карту, происходит анимация разворота карты с большой кнопкой "отвязать".

Постановление правительства № 783 от 29.05.2020 о выплате субсидии в размере налога за 2019 год (pdf).

В переводе с канцелярского на русский: если кто-то не привязал карту в приложении/ЛК, то это надо сделать до 5 числа — тогда деньги придут около 20 числа.
По идее оно должно прийти в июне, но вообще на это отводится срок до конца года.

Ну посмотрим, что из этого выйдет

Не знаю, как вам, друзья, а мне уже всё пришло. И полная компенсация налога, и налоговый бонус 12130 р.

----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
Не знаю, как вам, друзья, а мне уже всё пришло. И полная компенсация налога, и налоговый бонус 12130 р.
----------

Ничего себе, как оперативно :thumbsup:
Мне с самого утра только бонус 12 130 руб. поступил.

А у вас параллельно с поступлением компенсации налога было доп. уведомление в ЛК "Мой налог" о данном событии?

----------
Цитата

movenpick пишет:
Мне с самого утра только бонус 12 130 руб. поступил.
----------

Думаю, тут ещё дело в банке. Тинькофф быстр.

----------
Цитата

movenpick пишет:
А у вас параллельно с поступлением компенсации налога было доп. уведомление в ЛК "Мой налог" о данном событии?
----------

Нет, уведомление только о налоговом бонусе
изображение.

А вот сам налоговый бонус вызывает вопросы. Либо это просто не поправили в приложении, либо не до конца послушали президента.
изображение изображение

В Тинькофф с утречка капнуло. Даже как-то непривычно это в нашем государстве.

----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
Думаю, тут ещё дело в банке. Тинькофф быстр.
----------

Да, который раз замечаю, что у Тинька есть преимущества в этом плане.
А я что-то Сбер указал по старинке (до этого карта не была прикреплена за ненадобностью, т.к. налог плачу с р\с ИП), надо было тоже Тинька использовать.
Ну, ничего, подождём-с. Радуют новости, что процесс пошёл.

----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
А вот сам налоговый бонус вызывает вопросы. Либо это просто не поправили в приложении, либо не до конца послушали президента.
----------

А вот и разъяснение подоспело.

Не успели поправить в приложении, потому что в специальном разделе на сайте налоговой говорится дословно следующее:
изображение

То есть тем, кто не выкушает майский бонус до конца 2020 года, остаток его отберут 1 января 2020 года, но при этом если кто-то не выкушал 10 тысяч стартовых, они останутся и далее по изначальной схеме (то есть фактически уплаченный налог составит 3% с физлиц, 4% с юрлиц до исчерпания).
А до конца 2020 года все вычеты, — и стартовый, и майский, — будут гасить начисленный налог целиком (за май в июне, за июнь в июле и далее, кто как зарабатывает и платит; у меня покроется весь майский приход в июне и частично либо полностью июньский в июле).

То есть если сейчас кто-то зарегистрируется или только что зарегистрировался, то у него будет 22‘130₽, которые будут гасить налог в полном объёме. У тех, кто зарегистрировался раньше и уже успел что-то заплатить в мае за апрель и ранее — 12’130₽ добавятся к остатку стартового вычета. У тех, кто как я или уважаемый movenpick, стартовый вычет исчерпали раньше, будет 12’130₽ на 100% погашения начисленного налога до конца 2020 года. Если кто-то за май протащил 202’166,66₽ или больше с юрлиц, либо 303’250₽ или больше с физлиц (либо сумму посередине, если источники смешанные), то они майский бонус съедят полностью и сразу, и ещё сверху заплатят.

Если кто-то зарабатывает совсем шушуть и налог тоже платит мало-мало, то они, конечно, до конца года налог платить не будут совсем, но то, что они не выкушают из майского бонуса, они с 1 января использовать не смогут.

На мтс-банк тоже прилетело быстро. Мне кажется, там стандартный карточный перевод, поэтому от банка не особо сильно будет зависеть - просто сама рассылка занимает какое-то время (на правах диванной теории).

Там вряд ли Card2Card всё же. Более того — это казначейский перевод.
А от банка это может зависеть запросто. Сбер и ВТБ при общении с внешним миром, а между собой особенно, крайне тугие. Сейчас вроде стало лучше, но всё равно зачисление на ВТБ может идти сутки в рабочие дни и не шевелиться в выходные. А если положить на дебетовую карту деньги и тут же их снять, то на пустом месте возникает технический овердрафт со звонком из коллекторского отдела с очень странной формулировкой «у вас возникла просроченная задолженность по дебетовой карте, но никаких действий предпринимать не нужно и это ни на что не повлияет». В ВТБ между внесением и снятием наличности должны пройти сутки (до сих пор).

Впрочем, процессы ускоряются. Десять лет назад я почитал за счастье, если мне зарплата, отправленная в четверг или до обеда пятницы, приходила во вторник (причём внутри ВТБ). Сейчас я гневно двигаю бровями, если мне внутри Сбера деньги идут дольше шести часов или вообще на следующий день приходят. Впрочем, прохождение их по этому маршруту менее чем за три часа всё ещё вызывает у меня прилив позитива. Рекорд был, кажется, час десять. где-то в феврале или марте.

Кстати, моему товарищу его 12 тысяч возврата прошлогоднего налога (не путать с вычетом) сегодня пришли через четыре часа после того, как я ему напомнил привязал карту — причём вечером (между 17 и 21 ч.). Начинал он всё делать через Альфа-Клик, который тупил, после чего я ему сказал поставить «Мой налог», отвязаться от банка и делать всё ручками.

Но, видимо, где-то что-то реально начало шевелиться. Ну или казначейству открыли страшную тайну (возможно, лично Мишустин уже в ранге премьера), что электронные платежи на самом деле умеют ходить без привязки к банковскому дню.

да, в моём предыдущем сообщении читать «остаток его отберут 1 января 2021 года»

Не совсем понятно, что происходит с основным (бессрочным) бонусом после начисления субсидии. То есть, например, при получении дохода от частного лица расходуется 1% бессрочного бонуса и 3% коронавирусной субсидии или же все 4% берутся только из субсидии.
Формулировка "С 1 января 2021 года неиспользованный остаток налогового вычета будет уменьшен до значений, не превышающих остатка налогового вычета на 1 июня 2020 года" довольно расплывчатая. "Не превышающих", но, возможно, уменьшенных на какую-то величину (какую?)

----------
Цитата

maque пишет:
Не совсем понятно, что происходит с основным (бессрочным) бонусом после начисления субсидии.
----------

Внимание, это моё частное мнение! Но пока все мои частные мнения находили самое прямое подтверждение. Нет, ребята из ФНС совершенно точно читают эту ветку, и внимательно. Бонусы, по идее, суммируются и компенсируется вся сумма налога (4% с физлиц, 6% с юрлиц), при этом тратится сначала майский бонус, а потом стартовый вычет (у кого он есть). И так по всем приходам до 31 декабря 2020 года включительно. Если на 1 января 2021 года ещё останется стартовый бонус, то он будет расходоваться в штатном режиме (компенсируется четверть налога на приход от физлиц и треть налога на приход от юрлиц). А если останется и майский, то с боем курантов о нём можно будет забыть.

Вообще, повторю, схема клёвая и гениальная со всех сторон: активные самозанятые майский бонус слопают целиком и будут довольны, а малоактивные немножко его поклюют, но если они до конца года его не вычерпают, то невычерпанное сгорит и останется только стандартный стартовый. Чтобы вычерпать — надо активно работать. Причём не просто так работать, а ещё и показывать доходы.
Логика российской жизни подсказывает обывателю, что ежели государство прямо вот таки что-то дало, то это надо использовать на всю катушку. То есть, в этом случае, выписывать чеки направо и налево, заводить новых клиентов — всё равно казна налог заплатит с твоих 200–300 тысяч. С одной стороны, эти 12’130 рублей, размазанные на несколько месяцев, вроде как и ни о чём, а с другой стороны — это отнюдь не [censored] canina. Например, месяц вкусной и здоровой пищи из Вкусвилла на человека (с вкусняшками и фруктами), а если взять регион победнее Москвы и не такие гурманские вкусы, то это месяц нормальной еды для семьи из трёх человек, где третий — прожорливый подросток. Поди плохо!
А когда казённый подарок закончится, то уже сформируется устойчивая привычка (психологи говорят, что устойчивая привычка формируется аккурат в срок от 2 до 6 месяцев) и налог, как ни крути, уже будет платиться по-нормальному. Плюс ФНС получит куда более чёткую картину активности, особенно если остальные регионы не будут артачиться и с 1 июля разрешат этот режим. Ну а актив за месяц-два-три (или максимум до конца года) исчерпает все подарки и будет работать дальше, как ни в чём не бывало. Невычерпанное же вернётся обратно в бюджет и, если я хоть что-то понимаю в масштабах происходящего, это будет не одна сотня миллионов. Для бюджета вроде и немного, но несколько нормальных сельских школ на такое сделать можно даже с откатами... или там районной больнице новое здание построить, или мост какой починить... Или, в конце концов, салютов набабахать и плиточки положить (хотя Собянин вполне официально заявил, что благоустройство пока приостановлено). А если не вернётся, то само по себе спровоцирует шикарный бум микробизнеса, который по природе своей поддаёт жару даже самой заторможенной, зарегулированной и огосударствлённой экономике, особенно если он не теневой, а показал ушки из травы.

Я не знаю, по такому ли пути шли мысли авторов именно этой программы поддержки, но даже если они и не думали столь широко и глубоко — проделка удалась. Хотя ideam principalem тут, конечно, не столько спасти утопающих, сколько расширить электоральную базу голосующих «как надо» (пенсионеров-то, вирус или не вирус, со временем всяко убавляется). И наверняка это будет не совсем пустым ходом даже во фрондирующих Москве и Казани. Сразу скажу, что на меня подобные трюки не действуют. Дело, конечно, сделано похвальное, особенно с компенсацией прошлогоднего налога (я уже прикидываю конфигурацию железа на Ryzen 5 3600 с 64 Гб RAM — видеомонтажки охочи до вычислительных ресурсов как мало что другое), но фига в моём кармане по прежнему сложена, и впредь там будет.

----------
Цитата

maque пишет:
Не совсем понятно, что происходит с основным (бессрочным) бонусом после начисления субсидии. То есть, например, при получении дохода от частного лица расходуется 1% бессрочного бонуса и 3% коронавирусной субсидии или же все 4% берутся только из субсидии.
----------

Имхо, думаю расчет пойдет по второму варианту, все 4% берутся только из субсидии.
Логичней для ФНС вначале применять бонус, который имеет ограниченный срок действия.
Ну, а людям приятно иметь безналоговые 300к

Update 3 июня
Мое мнение подтвердила ФНС
https://npd.nalog.ru/help_self_employed/deduction/
НАЛОГОВЫЙ КАПИТАЛ» («БОНУС») В ТЕЧЕНИЕ 2020 ГОДА БУДЕТ АВТОМАТИЧЕСКИ ПРИМЕНЯТЬСЯ ДЛЯ ПОЛНОЙ УПЛАТЫ НАЛОГА НА ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ДОХОД.