Налог на самозанятых: известные баги, риски, кейсы

----------
Цитата

ignatsolovey пишет:
Это пока, по ходу, только в приложении
----------
Ага, понятно. Приложением не пользуюсь.

Зарегистрировался в Кабинете налогоплательщика НПД. Заполнил первую "Выручку". Увидел бонусы 10 тыс. Правильно ли я понимаю, что пока эти 10тыс бонусов не спишутся на мои налоги, мне не придется платить? Сейчас вот после оплаты виден остаток бонуса, и сумма к оплате налога - 0 руб.

Правда ли, что бонус только до конца текущего года действует, и неизрасходованная сумма сгорит в январе 2022 г.?

Нужно ли заранее предупреждать банки, куда приходят поступления от физ лиц? У меня всего 1-2 поступления в месяц. Или не стоит, а если будут вопросы от банков, то показать им чеки об уплате налога?

У меня такое ощущение, что я в очередной раз отвечаю на вопросы, ответы на которые есть в обширном и толковом, не считая орфографии и пунктуации, FAQ налоговой по НПД, а также на те, что уже отвечены в этой ветке как минимум единожды.

----------
Цитата

Федор Сергеевич пишет:
Правильно ли я понимаю, что пока эти 10тыс бонусов не спишутся на мои налоги, мне не придется платить? Сейчас вот после оплаты виден остаток бонуса, и сумма к оплате налога - 0 руб.

----------

Нет. Бонус уменьшает налог — для поступлений от физических лиц с 4% до 3%, для поступлений от юридических лиц и ИП — с 6% до 4%. Сумма налога к оплате показывается примерно с 9...12 числа следующего месяца (и её надо оплатить до 25 числа следующего месяца включительно). Если вы зарегистрировались в этом месяце, то первый налог вы заплатите на третий месяц за первый и второй сразу. Предварительный налог (без учёта бонусного вычета) вам должен показываться сразу, но, возможно, начнёт показываться в ноябре, если вы зарегистрировались в октябре. Далее вы будете видеть предварительный налог в реальном времени, а когда исчерпаете вычет, то сумма предварительного налога будет точной, а не больше, чем вы на самом деле должны будете заплатить.

----------
Цитата

Федор Сергеевич пишет:
Правда ли, что бонус только до конца текущего года действует, и неизрасходованная сумма сгорит в январе 2022 г.?
----------

Нет. До конца 2020 года действовал только «ковидный» бонус в размере 1 МРОТ (12 300 руб.). Стартовый бонус в 10 000 рублей действует всегда до исчерпания, но если вы решите сняться с учёта НПД, а потом снова зарегистрироваться, то его израсходованная часть не вернётся. Я свой стартовый вычет (бонус) исчерпал ещё в июне 2019 года, заработав в качестве самозанятого первые 500 тысяч с юрлиц, а «ковидный» у меня улетел в августе 2020-го и сверху ещё слегка пришлось доплатить (работы было много). На тех, кто зарегистрировался в 2021 году, «ковидная» подачка не распространяется.

----------
Цитата

Федор Сергеевич пишет:
Нужно ли заранее предупреждать банки, куда приходят поступления от физ лиц? У меня всего 1-2 поступления в месяц. Или не стоит,
----------

Нет, этого делать не нужно. Банки могут задавать такие вопросы только потому, что им эти вопросы задают налоговая и Росфинмониторинг, а налоговая самозанятых пока не трогает и ещё довольно долго трогать не будет (есть как негласное распоряжение, так и официальное письмо, где-то выше оно вроде бы тут упоминалось). Не в последнюю очередь потому, что (при помощи Росфинмониторинга) прекрасно видит практически в реальном времени, от кого и кому сколько денег поступило. Банки же этим интересуются исключительно потому, что над ними висит «антиотмывочный» закон 115-ФЗ «О противодействии легализации средств...». Больше всего от 115-го закона достаётся ИП на УСН и мелким ОООшкам — я не знаю ни одного ИП на УСН, которого не пригласили бы в какой-то момент на очную беседу в банк или хотя бы не помотали бы нервы требованием кучи бумажек. Это вторая главная причина, по которой я не ИП (первая — ИП мне банально невыгодно быть, обороты не те).

----------
Цитата

Федор Сергеевич пишет:
а если будут вопросы от банков, то показать им чеки об уплате налога?
----------

Чеки вряд ли спросят, но можете показать. В первую очередь (и только если спросят, никакой инициативы!) надо показать справку о постановке на учёт в качестве плательщика НПД (в разделе «Настройки» приложения или сайта) и справку о доходах (там же; кроме того, справка о постановке на учёт вам потребуется при каждом заключении договора с любым юрлицом или ИП, чтобы у них были основания платить вам именно как самозанятому; также обе справки нужно предоставить при подаче документов на визу как подтверждение единственного или дополнительного легального источника дохода). Чеки вы должны отдавать только плательщикам — физлицам, ИП, юрлицам. Налоговая их получает автоматически, поскольку весь учёт самозанятого происходит непосредственно в облаке налоговой, приложение/сайт — это только интерфейс к этому облаку. Для банков и всех остальных — исключительно справки. У меня за почти три года ни один банк ничего не спрашивал (и не спросит, думаю), никаких специальных карт и счетов я не заводил (и заводить не буду), потому что нечего лишний раз кормить Грефа, Костина, Фридмана и иже с ними, а закон этого не требует.

----------
Цитата

movenpick пишет:

Ответ: успешно взял в Сбере ипотеку по справкам самозанятого X
X
----------

У меня в Альфе тоже висит предложение ипотеке, буквально недавно появилось. Может быть и одобрили.
Правда, доход у меня скачет из месяца в месяц, то 200, то 10. Кажется, баки такое не любят.

И вопрос по поводу нового летнего закона про кошельки: пионер\ трансфервайз попадает под него?

----------
Цитата

glestwid пишет:
Вот еще говнеца от мытарей привалило
----------

Кубань ни с каким другим регионом не спутать. У них там своё мнение о законах... любых. Например, прошлой весной там доблестные патрульные оштрафовали на 40к за нарушение самоизоляции рыбака, который из частного дома, где он был один, на своей машине один же в дикую рань поехал порыбачить на какое-то место, где на 2 километра вокруг никого нет, а до дороги несколько сотен метров. Вроде бы это даже была не утка.
В Москве и области такого бреда о самозанятых нет («нарушение самоизоляции» и кривая автоматика по выписке штрафов — другое дело, но меня лично это не трогало и не трогает, я в исключениях на этот счёт был даже в апреле и мае 2020), да и в большинстве других регионов тоже. Никого из моих контрагентов-юрлиц не трогают ни за меня, ни за других самозанятых, хотя с некоторыми работаю с самого введения НПД.

Вот так выглядит счёт самозанятого, если кто ещё не делал (судя по номеру в тридцатых тысячах — сделали уже многие). Даже PDF вполне печатного размера генерируется.
изображение

Попробовал сделать счёт, и меня ждало разочарование.

Казалось бы, причём тут номер телефона? Ну ладно, захожу в профиль - телефон у меня внесён в формате +7 (ххх) 111 2233. Подумал, может за эти годы сменили формат написания и нужно ввести его заново? Жму "изменить номер", ввожу только цифры без остановки и получаю написание точно в таком же формате, как и было. А на финише - "Номер телефона уже закреплён за текущим пользователем" (что как бы и логично).
Вот такие нелепые преграды перед возможностью использования нового функционала приложения. :wall:

изображение

Странный баг. У меня всё отлично сработало. Номер телефона нужен для переводов через СБП. Можно обойтись и просто реквизитами.
Кроме того, его не надо менять в профиле, а надо добавить в разделе «Платежи», да...

Разобрался.
В профиле-то телефон указан - всё ок.
А вот в разделе "Платежи" помимо расчётного счёта они зачем-то требуют указать номер телефона, ДАЖЕ если ты не планируешь пользоваться переводами по номеру телефона.

Т.е. мне СБП абсолютно не нужен, только расчётный счёт - только хардкор.
Ну, в общем, ввёл там телефон, раз уж они так сильно хотели, счёт сформировался.

----------
Цитата

movenpick пишет:
мне СБП абсолютно не нужен, только расчётный счёт - только хардкор.
----------

Где-то с год уже идут разговоры о том, чтобы юрлица и ИП могли платить физлицам (и даже между собой) по номеру телефона и/или карты через СБП примерно так же, как физлица между собой деньги кидают. Возможно, что это часть подготовки к такой схеме. Это получится примерно как европейский IBAN, универсальный платёжный идентификатор. С той лишь разницей, что сменить номер телефона у нас проще... Ну и дыр для мошенничества у нас тоже больше выходит.

Добрый день!

1) Если я несколько недель назад уже выдал чек физлицу, могу ли выдать ему счет, выставив вручную дату, в которую был выдан чек? То есть, задним числом

2) Если я выставлю счёт физлицу/юрлицу, а оплаты не последует и, соответственно, чека я не сделаю, это может вызвать ко мне вопросы от налоговой?

----------
Цитата

majo81 пишет:
1) Если я несколько недель назад уже выдал чек физлицу, могу ли выдать ему счет, выставив вручную дату, в которую был выдан чек? То есть задним числом
----------

Нет. А если дата счёта будет до даты появления функционала в приложении, то это вообще филькина грамота. Если они так хотят счёт задним числом — таки и нарисуйте им филькину грамоту. Весь кадухес от налоговой будет (если будет) их, а не ваш — вы деньги получили, чек выдали, налог оплатили. Для самозанятого выставление счёта — всё ещё право и возможность, а не обязанность и не необходимость.

----------
Цитата

majo81 пишет:
2) Если я выставлю счёт физлицу/юрлицу, а оплаты не последует и, соответственно, чека я не сделаю, это может вызвать ко мне вопросы от налоговой?
----------

Не должно. В конце концов, счёт можно аннулировать точно так же, как и ошибочный чек, и не только самозанятым, а вообще кому угодно. Счета, не оплаченные в срок или вообще — обычное дело повсеместно во всём мире. А для нас налог начисляется только на фактически полученные и записанные доходы. Сугубо теоретически налоговая, конечно, может заподозрить, что вам заплатили кэшем и вы это поступление не записали, но, во-первых, пусть подозревают, а во-вторых — доказывать замумукаются.

----------
Цитата

ignatsolovey пишет:
Нет. А если дата счёта будет до даты появления функционала в приложении, то это вообще филькина грамота.
----------


Спасибо!

А на будущее: как Вы думаете, выставление счета задним числом, после чека, это нарушение/филькина грамота? (даже если функционал это позволит?)

----------
Цитата

majo81 пишет:
, выставление счета задним числом, после чека, это нарушение/филькина грамота? (даже если функционал это позволит?)
----------

Да, нарушение. Приложение по идее такого не должно пропускать вообще. Чек задним числом ок (да и то, такое), а счёт — нет.

----------
Цитата

majo81 пишет:
2) Если я выставлю счёт физлицу/юрлицу, а оплаты не последует и, соответственно, чека я не сделаю, это может вызвать ко мне вопросы от налоговой?
----------

Нет.
----------
Цитата

majo81 пишет:
выставление счета задним числом, после чека, это нарушение/филькина грамота? (даже если функционал это позволит?)
----------

Нет, это НЕ нарушение. Для начала почитайте, что такое счет на оплату, например, здесь => https://ru.wikipedia.org/wiki/Счёт_на_оплату
Так что можете выписывать счет задним числом, если Вашему заказчику он нужен. И не обязательно в приложении "Мой налог".

----------
Цитата

reg844 пишет:
И не обязательно в приложении "Мой налог".
----------

Спасибо, я это знаю. Но речь идёт конкретно о счёте самозанятого в приложении «Мой налог» и в контексте логики работы этого приложения. Сама эта функциональность — уступка параноидальным и сверхконсервативным бухгалтерам. Для самозанятого счёт вообще не предусмотрен законом, как и любая другая оферта, да даже и договор (см. стр. 8–9 этой ветки), который у меня существует сугубо для успокоения юристов и бухгалтеров заказчиков, потому что не все аудиторы и налоговые инспекторы думают одинаково (см. описанный выше случай на Кубани). Повторю: если заказчик хочет счёт задним числом — пожалуйста, он его может получить. Просто не стоить делать это в приложении, а лучше нарисовать самостоятельно хоть в ворде или экселе.

Кстати, из свежих приколов в копилку маразма: одного моего юного приятеля некая конторка не взяла сегодня на работу курьером в штат по трудовой именно из-за того, что он самозанятый. То есть бухгалтер там на полном серьёзе (вразрез с официальной позицией ФНС и собственно всеми законами) считает, что факт регистрации в качестве самозанятого — это основание отказа в приёме на работу по ТК и представляет «очень большой риск для компании». Что характерно — ФГУП с секретностью это риском не считает, а мелкая ОООшка — считает. То есть снялся бы он с регистрации — устроился бы (и ничто ему не помешало бы зарегистрироваться снова через несколько дней). Но юноша здраво рассудил, что если бухгалтер не может прочитать написанный печатным русским по белому один из самых внятных и прозрачно работающих законов в истории этого государства, то никакого добра работа на эту организацию не принесёт. Это к вопросу об общем уровне понимания среди бухгалтеров.
Мне же бухгалтер одной уважаемой и известной IT-компании на полном серьёзе заявила в прошлом году, что основание для оплаты — это только и исключительно счёт, и ничего кроме (я это вроде бы описывал где-то выше в треде). Пришлось тогда нарисовать, да.

Позвольте такой вопрос. За работу от заказчиков мне приходят небольшие чаевые, не больше 2000 р. за месяц всего. Они приходят не напрямую, а на сайт CloudTips. Там личный кабинет по номеру сотового телефона, в него нужно заходить и выводить деньги уже себе на карту.

Вопрос: необходимо ли платить с этих сумм налог НПД? Если да, то как это оформлять? Как переводы от физических лиц или как от юридического, поскольку ты переводишь сумму со счёта юридического лица?

Если как от юридического, то где взять ИНН и точное название организации?

За вывод денег CloudTips удерживает комиссию, в связи с чем ещё вопрос: в чеке в приложении "Мой налог" указывать сумму до вычета комиссии или после, т.е. ту, которая непосредственно поступила на карту?

Что в приложении "Мой налог" писать в поле "Наименование товара/услуги"? Слово "Чаевые"?

disinflator, а вы довольно-таки ленив судя по всему, если пользуетесь сервисом и не захотели ознакомиться с ним подробнее)

10 секунд потратил:
На главной странице cloudtips.ru - кнопка "Получателям". Крутим в самый низ до раздела "Вопрос-ответ" и видим:

----------
Цитата

А что с налогами?

Чаевые не облагаются налогом. Это закреплено в п. 18.1 статьи 217 статьи НК РФ.
----------

Подскажите пожалуйста, если например есть ИП, который на НПД. Я сам, как физ лицо ФИО на НПД могу выставлять счета и работать с юр лицаци? Т.к. от имени ИП не всегда удобно

Т.е. я правильно понимаю, что у меня есть вариативность:
1. Работать от имени ИП на НПД
2. Работать Как физлицо на НПД

----------
Цитата

Алексеич2008 пишет:
Т.е. я правильно понимаю, что у меня есть вариативность:
----------


Нельзя быть одновременно ИП на чём угодно и самозанятым физлицом. Если вы ИП (на УСН или НПД — неважно), то можете действовать только как ИП. Если вы физлицо, то вы физлицо.

Но если ИП на НПД и физлицо на НПД — это два разных человека (например, ваш родственник, в идеале вообще брат-близнец), то никаких проблем нет. С юридической и налоговой точек зрения вы два разных налогоплательщика.

А если вы просто физлицо на НПД, как я, то вы, РАЗУМЕЕТСЯ, можете работать с юридическими лицами (включая иностранные) и ИП. Так было изначально и будет впредь как минимум до конца 2028 года. В этом вся идея — чтобы физлица могли работать с юрлицами без лишней бухгалтерии и с минимальным налогом.

Между прочим, возможность выставления счетов самозанятыми в адрес их контрагентов (физлиц, ИП, ЮЛ) — это, как было сказано выше, именно возможность, а не обязанность. Львиная доля юридических лиц, с которыми я работаю как ФЛ-НПД, прекрасно обходится без счетов, хотя с некоторыми я использую эту функциональность.