Налог на самозанятых: известные баги, риски, кейсы

По идее, налоговая может провести проверку, если туда пожалуется заказчик, не получивший чек.//

Пожалуется ли заказчик, получивший чек с опозданием, вопрос не простой.

----------
Цитата

Anry2015 пишет:
или там был сбой
----------

Не было там сбоя.
Попробуйте переломить себя и применять цитаты, пожалуйста, чтобы сразу было видно, кому вы отвечаете.

Anry2015, в ЛК есть 3 квитанции и за сентябрь, и за октябрь и на пени, только к оплате подтягивается сумма всего, не вижу как расклеить. Поэтому и спрашиваю, может не углядел там опцию разделения. Или какой сторонний сервис проведет избранный платеж по возможности быстрее? А с 13 по 25 октября был оплачен выставленный ЛК налог за сентябрь, который не соответствовал фактическому на величину платежа, полученного в последний день сентября. Это выяснил, когда в ЛК были выставлены все 3 начисления (11 ноября) и вручную перепроверил. 10 ноября в ЛК делал новые чеки и никаких предупреждений о недоплате не было.

----------
Цитата

Anry2015 пишет:
Пожалуется ли заказчик, получивший чек с опозданием, вопрос не простой.
----------

Сначала заказчик будет выносить мозги исполнителю, n'est ce pas? Но исполнитель должен быть форменный дундук, чтобы не отдать чек, либо на стороне заказчика должна быть полная дезорганизация, чтобы чек по пути потерялся и не было бы понятно, кто его потерял.

У меня за почти четыре года существования этого налогового режима и его мной использования никто ничего не терял. И я всегда очень чётко проговариваю, что бухгалтерия должна обязательно получить чек очень быстро, его не пролюбить и как положено оприходовать (это если я не взаимодействую с бухгалтерией напрямую, а со мной работает пиарщик, редактор, продюсер, эккаунт-менеджер — на выбор или все сразу вместе). Поскольку у меня круг контрагентов достаточно ограниченный, то добиться этого несложно. Но даже если бы у меня было по два-три новых клиента-ЮЛ/ИП каждую неделю, то всё равно никто ничего бы не терял, потому что я люто ненавижу бухгалтерию и всё, что с ней связано, а впридачу плевать хотел на чины, ранги, звания, должности и политес (и чем дальше — тем я токсичнее и агрессивнее). Поэтому доношу то, что важно для учёта работы со мной, напрямую и без всякого стеснения. Когда я работал с одной организацией, которая разводит бюрократию и политес на пустом месте, несмотря на сравнительно небольшие размеры, я чек всякий раз отправлял сразу бухгалтеру, юристу и финдиректору. Это чтобы ни у кого из них не было никаких шансов сказать, что её не проинформировали вовремя.

----------
Цитата

Anton04 пишет:
в ЛК есть 3 квитанции и за сентябрь, и за октябрь и на пени, только к оплате подтягивается сумма всего, не вижу как расклеить.
----------

В сообщениях (конвертик наверху справа) должны быть отдельные УИНы квитанций — это такой длинный ряд цифр, начинающийся на 1820999. Можете попробовать оплатить их отдельно каждую через приложение вашего банка или через терминал, если вы ещё до сих пор пользуетесь банковскими терминалами в отделениях.

----------
Цитата

Anton04 пишет:
который не соответствовал фактическому на величину платежа, полученного в последний день сентября
----------

Либо тут вы темните и что-то недоговариваете, либо у ФНС был глюк (тогда надо клевать их поддержку до победного, пока не покаются). Но сколько раз мне приходили деньги в последний день месяца и я их последним днём месяца же заносил, даже после 23:00 — и всегда налог мне начислялся корректно, и я его корректно оплачивал. Что-то тут нечисто...
О! Нет ли там у вас автоплатежа по налогу? А то мне попадался случай, когда банк (наш любимый жёлТенький, кстати) проводил автоплатёж в самую последнюю секунду и так, что деньги налоговая замечала и проводила с опозданием, отчего делала пени вида «42 копейки, 18 копеек, 74 копейки», которые потом накидывала.

ignatsolovey, спасибо за информацию по УИН, ну и понял, что платить раздельно придется на стороннем ресурсе, не против узнать ориентировочно срок появления платежа в ЛК налоговой.

Ну а смысл темнить и одновременно выяснять что-то не вижу от слова совсем - привел ситуацию, сделал и озвучил свой вывод - перепроверять все платежи и начисления. За последний год вообще часто получал платежи именно в последний день месяца, а чек формировал через 2-3 дня и с начислением налога проблема возникла первый раз. Теребить ФНС передумал - что им предъявить, ошибку отображения? - врядли это уберет пени - скажут: сами должны считать, не?

Автоплатеж не подключал - привык платить картами и в последнее время приходилось разными.

----------
Цитата

Anton04 пишет:
вряд ли это уберет пени - скажут: сами должны считать, не?
----------

НПД — это тот случай, когда считает налоговая.

----------
Цитата

Anton04 пишет:
получал платежи именно в последний день месяца, а чек формировал через 2-3 дня и
----------

Задним числом вне пределов месяца? Зря, не надо так делать.

----------
Цитата

ignatsolovey пишет:
Задним числом вне пределов месяца? Зря, не надо так делать.
----------

ignatsolovey, это практика? Я ориентировался на:
https://npd.nalog.ru/faq/
"В какой срок необходимо сформировать чек на полученную сумму профессионального дохода?.."
"Чек должен быть сформирован самозанятым и передан покупателю (заказчику) в момент расчета наличными денежными средствами и (или) с использованием электронных средств платежа. При иных формах денежных расчетов в безналичном порядке чек должен быть сформирован и передан покупателю (заказчику) не позднее 9-го числа месяца, следующего за налоговым периодом, в котором произведены расчеты..."

Мне (не всегда, но часто) вообще сложно сделать чек днем получения денег - зачисляются безналом и не всегда в день отправки.

А что мешает распечатать квитанции и оплатить две из них (сентябрь и пени) вручную по реквизитам?

PS Я налог оплачиваю только вручную...Добровольнве взносы в ПФР тоже.

Конечно, в первый раз вводить все реквизиты сложновато(особенно кбк и уин*), но, в принципе вполне реально.

* 1 раз ошибся в уине, но налоговая все равно засчитала платёж без моего вмешательства//

Вам де не в периоде оплате и в уине ошибаться нельзя, чтобы бвло видно, за какой месяц оплачиваете.

----------
Цитата

Anton04 пишет:
это практика
----------

Это практика.

----------
Цитата

Anton04 пишет:
сложно сделать чек днем получения денег - зачисляются безналом и не всегда в день отправки.
----------

Тут ср..дискуссия аж на две страницы случилась в прошедшие пару дней. Повторяю в пятый раз: всё равно, когда вам отправили деньги. Важно, когда вы их получили. И именно датой получения надо выписывать чек. Желательно — в эту же дату, чтобы не давать никому повода вас взять за жабры и задавать вопросы, которые тут Жанна из Башкирии спрашивает.

В чём сложность ежедневно проверять состояние банковского счёта (неважно, есть при нём карта или нет)? Вы живёте в какой-то глуши на полтораста жителей, где интернет только мобильный 2G c двух ночи до шести утра по местному времени? В Горном Алтае, Если вы оттуда, всё вроде не так плохо со связью, как на севере Якутии или на Чукотке вне Анадыря...
Или у вас кукукнутый банк без мобильного приложения, либо оно такое, что его лучше не трогать лишний раз (как у КЕБа, например)?
Если банк вам не показал, что у вас есть деньги — значит, у вас денег нет. Чек вы выдаёте тогда, когда вы точно уверены, что деньги у вас есть. Кассир в магазине не пробивает чек, пока не убедится, что списание с вашей карты одобрено, или пока не возьмёт лично в руки наличные, пересчитает их и уберёт в кассовый ящик. Почему вы, выписывая электронный чек, должны вести себя иначе?
Если вы в 23:59 30 сентября не смогли удостовериться, что у вас есть деньги — всё, денег у вас нет. Если вы смогли удостовериться, что у вас есть деньги, только в 00:00 1 октября — значит это ваш доход за октябрь и не надо пытаться прилепить его к сентябрю.

Деньги могут идти сколько угодно и как угодно — час, сутки, трое, неделю, месяц, тридцать банковских дней и даже год пешком из Омсукчана в Тунгокочен через Ванавару. Пока вы их не получили — у вас их нет, то есть нет того дохода, за который надо отчитываться. Это написано в законе, в ЧаВо налоговой и точно больше десяти раз тут, в этой ветке. Таки шо тута неясно?

Мне кажется, как будто что-то не договариваете. Если взять абстрактную ситацию , когда платёж пришёл условно 235959 30.09 (для переводов от физ лиц по номеру телефона внутри банка или через сбп) , то у получателя должна , по логике, должна быть возможность не попасть на пени.

Или допустим ситуация получатель лёг спать а 9 вечера, а деньги пришли межбанком в 10 вечера.

----------
Цитата

Anry2015 пишет:
налог оплачиваю только вручную
----------

А зачем вбивать УИНы каждый месяц? Вы любите бухгалтерию или почитаете Леопольда фон Захер-Мазоха (что примерно одно и то же)? Ручное вбивание УИНов в терминал или банковское приложение, не говоря уж об оплате по квитанции, не делает платёж ни быстрее, ни надёжнее. И, кстати, не добавляет вам доказательств его совершения, как бы вам ни хотелось верить, что бумажка с фиолетовой распечаткой матричного принтера сберкассы/почты слева служит неоспоримым аргументом в вашу пользу. Нет, не служит, даже если вы будете это хранить три года или десять лет.

У меня вот все тридцать-сколько-там раз я платил налог (нет-нет, никаких автоплатежей) — всегда из приложеньки с карты отлично работает. Но я НИКОГДА не оплачиваю налог в последний момент (один раз как-то рано утром двадцать пятого числа оплатил, было дело, но в основном не позже 23..24, а то сильно раньше). Налог на квартиру, кстати, тоже под декабрь никогда не плачу, обычно он у меня оплачен в середине или конце октября.

Я вам больше скажу и страшнее — я железнодорожные билеты дальнего следования в кассе последний раз покупал в 2006 году, а распечатывал в терминале на бланке АСУ «Экспресс-3» — в 2010-м.
Бумажные авиабилеты храню как редкостные сувениры — есть у меня бесплатный бумажный билет на вертолёт вокруг Тюмени (самокопирка на принтере), выписанный от руки бумажный посадочный по маршруту Синегорье-Магадан и выписанный от руки полный набор (бумажный билет на самокопирке) и посадочный талон) по маршруту Юмурче́н-Чита. Причём чтобы у меня это последнее было, специально пришлось договариваться и организовывать такой сувенир.
Коммунальные услуги с того же 2010 года, не то 2011-го — только онлайн (сплю и вижу, как ЕИРЦ перестанет мне присылать бумагу каждый месяц в жестяной почтовый ящик на первом этаже — МГТС вот это может уже много лет, но с квитанцией за коммуналку что-то не срастается пока, хотя нормативная база соответствующая вроде бы давно есть уже). Даже почта уже научилась не присылать бумажные извещения...

----------
Цитата

Anry2015 пишет:
олучатель лёг спать а 9 вечера, а деньги пришли межбанком в 10 вечера
----------

Проснулся — записал. Когда он убедился, что деньги пришли? Утром первого октября. Вот утром первого октября пусть чек и выписывает.
Нет, иногда могут возникнуть какие-то мутки, что бухгалтерии заказчика обязательно надо закрыть какие-то операции строго последним числом некоего месяца, но они протупили (или какой-то из банков) и деньги пришли поздновато, но обычно такие вещи проговариваются заранее и предпринимаются соответствующие меры, чтобы накладок не было.

Можно представить абстрактную ситуацию, в этом году невозможную, но в будущем: если вдруг 31.10 выпадет на пятницу, а деньги день в день не дойдут, то 1 и 2 - выходные, 3 - выходной день, перенесённый, условно, из январьских праздников, 4 - праздник и лишь 5 деньги приходят к самозанятому ыизлицу от ЮЛ или ИП.

----------
Цитата

Anry2015 пишет:
и лишь 5 деньги приходят к самозанятому физлицу от ЮЛ или ИП.
----------

И что? 5.10 пришли, 5.10 записаны, всё по закону. Какие проблемы? Если бухгалтерия, отправляющая деньги в пятницу вечером перед длинными выходными, имеет себе с этого проблемы, то как они касаются самозанятого?

А я, наоборот, не доверяю оплате картой то, что надо хранить долго.
А при оплате жкх , включая МГТС,, вручную указвываю все реквизиты и назначение, а не пользуюсь пунктои оплата услуг в интернет-банкк(лучше платить комиссию, но точно знать, куда и за что должны уйти деньги, а не зависеть от неизвестных посредников).

Оплата картой хороша для поездов на сайте ржд и автобусов на туту.ру

----------
Цитата

Anry2015 пишет:
то, что надо хранить долго.
----------

Это не вы должны хранить долго, а те, кто заинтересован в получении ваших денег. И они же должны следить за правильностью реквизитов и их автоматического заполнения. Мне хватило когда-то считания нулей в реквизитах и сидения в очередях в ДЕЗе с бумажками, чтобы доказать им, что я не верблюд. Доказал, больше не хочу. Собственно, как только закончились бумажки — закончились и попытки муниципальных счетоводов играть в напёрстки по части оплаты за ЖКУ. Правда, оно так, может быть, только в ЮВАО и в доме, никогда не видевшем частной управляющей компании, но уж где живу — там живу.

И, честно сказать, у меня в электронной почте всё хранится куда лучше, чем на бумаге, я легко могу там поднять переписку двадцатилетней давности (хотя по всей логике как бы должно быть наоборот, цифровые данные довольно легко потерять, а единственный надёжный способ их хранения — неконтролируемое множественное копирование). А если где-то больше трёх лет прошло и с меня хотят какой-то отчётности за такую давность — вообще не мои проблемы, пусть идут в между своих булок сами. Чеки на термобумаге вообще больше полугода жить не обязаны технологически, коли на то пошло...

----------
Цитата

ignatsolovey пишет:
сплю и вижу, как ЕИРЦ перестанет мне присылать бумагу каждый месяц в жестяной почтовый ящик на первом этаже
----------

Странно, что шлют. МосОблЕИРЦ (по идее из одного места должно расти) давным давно умеет не слать. Может, выбрать снова бумажный носитель и заново отказаться в лк? По нескольким объектам отказался - и не сорят. По остальным сорят - там так удобнее.
----------
Цитата

ignatsolovey пишет:
Даже почта уже научилась не присылать бумажные извещения...
----------

Как выяснилось - не на всё, к сожалению. Или не вся почта на всё, по меньшей мере. Это касается полной неотслежки - только в бумагу пока умеют.

https://www.rbc.ru/economics/01/12/2022/6388916c9a7947f975c3200a
----------
Цитата

Департамент налоговой политики Минфина выступает за «сужение» режима для самозанятых, чтобы он не конкурировал с другими налоговыми режимами для малого бизнеса. Но до конца эксперимента с самозанятыми менять условия не планируется
----------

Уже бузить начинают.