Удалось ли вернуть деньги похищенные со счета в ВТБ

----------
Цитата

ppk16r пишет:
Вот и Малыхину следовало делать на это упор.
----------

У Малыхина такая доверенность, что до сих пор числится в реестре, как действующая.
А в данном примере
----------
Цитата

Дмитрий 29 пишет:
было установлено, что доверенность на имя Апш А.С. нотариус не удостоверяла.

----------

----------
Цитата

Antimony пишет:
Что это значит?
----------

Там же написано. Эту сумму банк уже вернул.

----------
Цитата

predator67 пишет:
У Малыхина такая доверенность, что до сих пор числится в реестре, как действующая.
----------

Это не отрицает доказанного факта, что доверенность поддельная. Там же уже по этому поводу все было доказано и нотариус тоже подтвердила.
2 статьи налицо 169я и 183я.

----------
Цитата

ppk16r пишет:
Это не отрицает доказанного факта, что доверенность поддельная.
----------

Зато это снимает всякую вину с Альфы. Кроме как в реестре, проверить действительность доверенности он не мог. А там она значится действующей. Причем, сам Малыхин и не думает ее оттеда убирать.

----------
Цитата

predator67 пишет:
Зато это снимает всякую вину с Альфы. Кроме как в реестре, проверить действительность доверенности он не мог.
----------

А никто Альфу и не винит. Просто сделка признаётся недействительной.
А дальше Альфа пусть сама плавает.
Тут ещё вопрос. Малыхин вроде указывал, что деньги из банка даже не выносились никем и это полиция подтвердила. Похоже, что это в самой Альфе всё происходит. И суммы такие "выдают" по "доверенности". Может просто по документам проводят, а потом между собой пилят. Тогда становится всё понятным, почему так происходит.

ppk16r,
Был вклад.

Банк пишет,что авторизовывался в системе сам клиент, хотя, для того, чтобы туда войти, у ВТБ используется логин и пароль, по номеру хрен зайдешь, а таких данных клиент точно никому не сообщал. Кроме того, разве они не должны при авторизации клиента на новом устройстве провести какую то дополнительную процедуру идентификации? И почему система Анти-фрод тоже разблокируется обычной смс?

user-20738787337, для входа в мобильное приложение пароль не требуется. Номер карты и код из СМС – это всё, что требуется

----------
Цитата

user-20738787337 пишет:
ppk16r,
Был вклад.
----------

Для начала:
1. Запросите в банке копии "ваших" распоряжений на переводы (платёжно-расчётных документов) в виде платежных поручений (не уведомление о переводе).
2. Справку о движении денежных средств по счету за данный период (выписку).
3. Данные устройства, с которого подавались банку эти распоряжения на переводы.
4. Местонахождение этого устройства.
В письменном виде под роспись в банке. Можно попробовать и в ЛК.
По п.3,4 скорее всего ничего не дадут, но письмо пусть будет.

----------
Цитата

user-20738787337 пишет:
Банк пишет,что авторизовывался в системе сам клиент, хотя, для того, чтобы туда войти, у ВТБ используется логин и пароль, по номеру хрен зайдешь, а таких данных клиент точно никому не сообщал.
----------

Ещё раз хочу повторить для всех.
Войти в ЛК и отдать банку распоряжение на перевод-это два совершенно разных действия. Второе требует заполнения форм и подписи.
Банкиры сознательно стараются их приравнять друг к другу, чтобы ничего самим не выплачивать клиентам.

----------
Цитата

Btbvor21 пишет:
Переадресация номера. Типа звонит "оператор" и предупреждает, что номер абонента скоро перестанет действовать. В лк сбера подробно описали данную схему.
----------


А как про эту схему почитать, не заходя в ЛК Сбера?

----------
Цитата

Michail_D пишет:
А как про эту схему почитать, не заходя в ЛК Сбера?
----------


https://www.sberbank.ru/ru/press_center/all/article?newsID=f24951f5-6046-43af-90a2-b2306a5f832f&blockID=1303&®ionID=77&lang=ru&type=NEWS

или просто в строке поиска набрать "переадресация смс мошенники"

----------
Цитата

serge3000ss пишет:
https://www.sberbank.ru/ru/press_cente...&type=NEWS
----------


Получается, жертва сама ввела номер, на который будет переадресация?

----------
Цитата

Michail_D пишет:
Получается, жертва сама ввела номер, на который будет переадресация?
----------

Если Вы не про автора темы, а про user-20738787337, то да, именно так и произошло.
Прямо напрямую про это в исходном сообщении и говорится:
----------
Цитата

user-20738787337 пишет:
Путем переадресации смс сообщений в личном кабинете оператора сотовой связи были похищены с вклада ВТБ деньги,в сумме 980000 рублей. Есть шансы вернуть как то их? Транзакции были 4, суммы три по 300000 и остальное. Коды для входа в личный кабинет оператора человек сообщал сам, не читая,что ему подключают переадресацию, думал что наоборот ОТКЛЮЧАЮТ.
----------

Здравствуйте, В ночь с 11 на 12 июня 2022г, мошенники каким-то образном списали с моего счета в ВТБ 162000р через мобильное приложение, когда произошло преступление, я находился дома, я был один и спал, телефон лежал рядом со мной, завладеть им никто не мог. Никаких уведомлений о списаниях мне не приходило. Никому ничего не сообщал. Утром, зайдя в мобильное приложение (ждал зарплату) обнаружил что денег нет, сразу позвонил в банк и заблокировал все счета и приложение.
Придя в офис и получив выписки по счетам, открытым в ВТБ, я увидел, что деньги были списаны следующим образом: с моего накопительного счета было произведено 7 транзакций на мой расчетный счет, а затем было произведено 12 списаний на общую сумму 161 809 рублей с моего расчетного счета на карту неизвестного мне лица в МТС БАНК, зарегистрированную в другом регионе. В этот же день я написал заявление в банк ВТБ с требованием вернуть мои незаконно списанные деньги. Так же я подал заявление в Банк ВТБ с просьбой предоставить выписки с системы «ВТБ- онлайн», которые мне так и не выдали
Заявление в Полицию по факту мошенничества я подал. Уголовное дело расследовалось 4 мес и было приостановлено в связи с невозможностью установить виновного. :wall:

04 июля я получил отказ от Банка ВТБ (ПАО) в возврате моих средств. Отказ банка просто отписка, указали, что я сам зашел в мобильное приложение и сделал все эти переводы, операции уже безотзывные и деньги мы вам не вернем.
В августе я подал фин уполномоченному и он встал на сторону банка, указал: Финансовой организацией в ответе на Запросы документы и сведения о направлении уведомлений о списании денежных средств на Телефонный номер не содержатся.
В рамках рассмотрения Обращения установлено, что оспариваемые Операции проводились с использованием Мобильного приложения, обязательное направление кодов для подтверждения распоряжений о переводе денежных средств путем СМС-сообщений, Push-уведомлений в котором не предусмотрено, подтверждение Операций производилось при помощи Passcode и путем подписания Распоряжений ПЭП.
В соответствии с условиями пунктов 3.10.2, 3.10 и 3.10.1 Правил КО Финансовая организация уведомила Заявителя об Операциях по переводу денежных средств посредством предоставления Клиенту выписки по Счету и посредством указания окончательного статуса Электронного документа о переводе денежных средств, сформированного в соответствующей Системе ДБО.
Таким образом, доводы Заявителя о получении уведомлений о списании денежных средств по спорным Операциям не нашли своего подтверждения. Материалы Обращения также не содержат сведений и документов, подтверждающих факт информирования Заявителем Финансовой организации до совершения спорных Операций о несанкционированном списании денежных средств со Счета, а также о блокировании Заявителем банковских карт, счетов.
В сентября я подал в суд, в суде представитель банка пояснила, что операции по переводу денежных средств на счет или карту другого лица через мобильное приложение осуществляется в следующем порядке: Клиент заходит в мобильное приложение, введя Passcode (этот код создается клиентом при первичном входе в мобильное приложение), а затем набирает реквизиты получателя средств и переводит деньги, при этом система не требует ввода дополнительного пароля/кода, генерация уведомлений клиенту о производимой операции для ее подтверждения системой банка не предусмотрена.(код отправляется только если осуществляют покупки в интернете или оплачивается мобильный телефон) То есть представитель банка открыто в суде сказала, что они меня об операциях никак не уведомляли и типо и не должны были.
То есть вот так вот легко и просто можно списывать деньги?
Подскажите, за что можно зацепиться в моей ситуации.

----------
Цитата

user-456812416383 пишет:
Подскажите, за что можно зацепиться в моей ситуации.
----------

Очень сочувствую! Где-то прокололись Вы(
Удачи. Как сейчас скажет один форумец - обращайтесь в суд на неосновательное обогащение к получателю - выиграете 100%. Выиграть - выиграете, но вернете-ли деньги - неизвестно. Успехов!!!!

----------
Цитата

user-456812416383 пишет:
а затем было произведено 12 списаний на общую сумму 161 809 рублей
----------

Ну ладно, это не насторожило антифрод банка. Но почему и судью это не удивило? Если я хочу перевести деньги человеку, я не буду разбивать это на 12 транзакций. И ни один честный и нормальный человек не будет.
А вот мошенникам это на руку. Чем меньше переводимая сумма, тем меньше контроля от банка.

И я уже сто раз писал, почему ВТБ не сделает, как ОТП банк. Подключил новое устройство- сразу ограничиваются операции по счету, пока сам в банк не позвонишь, и кодовое слово не назовешь. Простейшее же дело, а для безопасности очень значимое.

Короче, ВТБ - помойка с точки зрения безопасности, но это не снимает ответственности и с клиента. Passcode все таки как то мошенники должны были узнать.

Где-то прокололся, согласен.
Даже полиция не смогла выяснить виновника, я до сих пор не знаю кому ушли деньги, Втб в суде тоже заявили, что не в курсе, сделали судебный запрос в Мтс банк

----------
Цитата

predator67 пишет:
Ну ладно, это не насторожило антифрод банка. Но почему и судью это не удивило? Если я хочу перевести деньги человеку, я не буду разбивать это на 12 транзакций. И ни один честный и нормальный человек не будет.

----------

Именно на этом и делал акцент в иске, что операция подозрительная и по закона соответствует критериям подозрительности и банк ОБЯЗАН был заблокировать счет, но не сделал это. Но судья сейчас меня обязала доказать почему я считаю, что банк обязан был меня уведомить

----------
Цитата

predator67 пишет:
И я уже сто раз писал, почему ВТБ не сделает, как ОТП банк. Подключил новое устройство- сразу ограничиваются операции по счету, пока сам в банк не позвонишь, и кодовое слово не назовешь. Простейшее же дело, а для безопасности очень значимое.

----------

а как узнать, что было подключено новое устройство? нам банк дал выписки просто по счету, там нигде нет сведений таких. Не знаете как такой вид выписок называется?