Удалось ли вернуть деньги похищенные со счета в ВТБ
Цитата
predator67 пишет:
Это норма означает, что если вы позвонили в банк, предупредив, что карта или МП скомпрометированны, и в данный момент их юзаете не вы, а банк продолжает переводить деньги уже после вашего звонка, он несет за это ответственность. Но только за те операции, что были именно после вашего звонка в банк.
----------
Согласно положениям ч. ч. 11 - 15 ст. 9 ФЗ «О национальной платежной системе», в случае утраты электронного средства платежа и (или) его использования без согласия клиента клиент обязан направить соответствующее уведомление оператору по переводу денежных средств в предусмотренной договором форме незамедлительно после обнаружения факта утраты электронного средства платежа и (или) его использования без согласия клиента, но не позднее дня, следующего за днем получения от оператора по переводу денежных средств уведомления о совершенной операции.
Согласно этой норме, если было использование без моего ведома, то я обязан направить уведомление в течение суток и далее эта норма: После получения оператором по переводу денежных средств уведомления клиента в соответствии с частью 11 статьи 9 указанного выше закона, оператор по переводу денежных средств обязан возместить клиенту сумму операции, совершенной без согласия клиента после получения указанного уведомления.
Как мне кажется, здесь говорится и о тех случаях, когда операция совершена без моего ведома до звонка в банк, здесь не указано нигде о последующих операциях, говорится о использовании без моего согласия и моем уведомлении и возврате денег если я уведомил банк в срок
Цитата
Вкладч37 пишет:
Не так! Банк уверяет, что не обязан уведомлять именно о переводах другому лица, а при покупках обязан уведомлять. Что прямо противоречит федеральному закону. Там явно написано, что уведомлять надо о каждой операции. Т.е. если банк уведомляет выпиской, то он должен обо всех операциях уведомлять выпиской. А если банк по каким то операциям уведомсляет смской или пушем, то по всем остальным он должен уведомлять точно так же! Это имхо правильная линия нападения на банк. А кто конкретно делал операции в этом случае - вы или злодей - неважно! Думаю не надо это педалировать.
----------
Да, спасибо, сделаю на этом акцент, пусть докажут почему одни операции они так подтверждают, а другие по-другому, на чем они основываются!
Цитата
user-456812416383 пишет:
Как мне кажется, здесь говорится и о тех случаях, когда операция совершена без моего ведома до звонка в банк
----------
Вы по русски хорошо читаете?
Черным по белому же:
----------
Цитата
user-456812416383 пишет:
оператор по переводу денежных средств обязан возместить клиенту сумму операции, совершенной без согласия клиента после получения указанного уведомления.
----------
Цитата
predator67 пишет:
----------
Тогда как с этой частью: В случае, если оператор по переводу денежных средств не исполняет обязанность по информированию клиента о совершенной операции в соответствии с частью 4 статьи 9 указанного Закона, оператор по переводу денежных средств обязан возместить клиенту сумму операции, о которой клиент не был проинформирован и которая была совершена без согласия клиента.
Цитата
user-456812416383 пишет:
Тогда как с этой частью:
----------
А с этой частью мы вчера разбирались. Это те самые выписки, которые банк считает уведомлением. И я вам вчера сказал, что выписка не звонит, не трещит и не мигает. Посему " уведомлением" я это назвать никак не могу. Но у судьи может быть иное мнение а этот счет.
Цитата
user-456812416383 пишет:
Да, спасибо, сделаю на этом акцент, пусть докажут почему одни операции они так подтверждают, а другие по-другому, на чем они основываются!
----------
Имхо им не надо ничего доказывать, они уже сами сознались, что нарушают федеральный закон. Вам надо заострить судью на то, что это и привело к потере основной части денег. Если бы вас уведомили о первой операции, то вы бы могли предпринять все меры, для того, чтобы остановить последующие, позвонив в банк. Так что на вас в этом случае можно повесить вину только за первую операцию, все последующие - вина банка! :yes!!!:
Цитата
predator67 пишет:
А с этой частью мы вчера разбирались. Это те самые выписки, которые банк считает уведомлением. И я вам вчера сказал, что выписка не звонит, не трещит и не мигает. Посему " уведомлением" я это назвать никак не могу. Но у судьи может быть иное мнение а этот счет.
----------
Понял, благодарю за разъяснение
Цитата
Вкладч37 пишет:
Имхо им не надо ничего доказывать, они уже сами сознались, что нарушают федеральный закон. Вам надо заострить судью на то, что это и привело к потере основной части денег. Если бы вас уведомили о первой операции, то вы бы могли предпринять все меры, для того, чтобы остановить последующие, позвонив в банк. Так что на вас в этом случае можно повесить вину только за первую операцию, все последующие - вина банка!
----------
Спасибо. В иске я так и прописал, что если бы уведомили о первой операции, то я бы сразу заблокировал приложение и счета и не потерял бы столько денег
Банк в суде заявил ходатайство об оставлении иска без движения, так как мы обязаны были подать фин уполномоченному и якобы не подали. Суд обязал меня принести доказательства подачи.
Вопрос: как Банк может не знать, что мы подавали и получили отказ, когда фин уполномоченный у них запрашивал все документы по делу и выслал им отказ или банк почему то намеренно это делает
Цитата
predator67 пишет:
Я вообще не понимаю, в чем проблема сообщить об операции в смс. У Киви это стоит 60 рублей в месяц. Зато я в курсе любой операции, и в курсе сразу. Невелики деньги. Я прокуриваю в день и то больше.
Как у ВТБ, не знаю.
----------
Так раньше так и было, они меня обо всем уведомляли, я и не заметил что они по каким то операциям перестали уведомлять, я очень редко делал переводы физ лицам, вот в октябре 2021 делал и была смс с кодом, покажу ее судье завтра
Цитата
predator67 пишет:
Это огроменная контора, вообще то. Может, там разные отделы этим занимаются. Но вот как раз здесь нет ничего удивительного. Чем больше шаражка, тем больше в ней бардака.
----------
Понятно, удивительно
Я вообще не знал, что к фин уполномоченному обязательно нужно обращаться
Цитата
predator67 пишет:
Первоначально, когда пароль придумываешь, приходит еще и код подтверждения для входа. По смс. У Газпромбанка, впрочем, он всегда приходит при любом входе. Но только если дело касается он лайн банка на компе, а не в приложении.
----------
В Газпромбанке есть следующий ключевой момент: для использования дистанционного доступа (ДБО) необходимо заключение Договора ДБО. Данный договор заключается либо в письменной форме, либо в электронной форме через платформу www.finuslugi.ru с дополнительным подтверждением посредством сайта госуслуг. Без заключения Договора ДБО дистанционный доступ работать не будет.
Но в ВТБ устроено наоборот - если не требуется ДБО, то его надо отключить/заблокировать посредством письменного заявления.
Но крылатое выражение о том, что ложка дорогА к обеду, ВТБ, видимо, не знакомо. До этого подобный канделябр я только у Русского Стандарта видел, да и то, если сознательно отключаешь смс.
Так что в пень такой банк с такими закидонами. Я бы на судью посмотрел ( если она согласится с банком) в такой ситуации. Всегда всё надо примерять на себя.
Цитата
predator67 пишет:
Одним словом, так называемые " уведомления" путем выписки = отсутствию уведомлений вовсе. Поскольку уведомление ценно именно тем, что ты узнаешь об операции по факту ее проведения, а не когда полез в приложение. Это ж не повестка из военкомата, о которой лучше и не знать совсем.
Но крылатое выражение о том, что ложка дорогА к обеду, ВТБ, видимо, не знакомо. До этого подобный канделябр я только у Русского Стандарта видел, да и то, если сознательно отключаешь смс.
Так что в пень такой банк с такими закидонами. Я бы на судью посмотрел ( если она согласится с банком) в такой ситуации. Всегда всё надо примерять на себя.
----------
Спасибо за сообщения, благодарен за ответы
Завтра судебное, посмотрим, что удасться выяснить и куда дело повернется. Пока не скажу, что суд однозначно занял позицию Банка, хочет разобраться и это радует
В моем понимании, это сообщение с каким либо сигналом ( звуковым или визуальным). Ну, если грубо говоря.
Цитата
predator67 пишет:
Поскольку уведомление ценно именно тем, что ты узнаешь об операции по факту ее проведения, а не когда полез в приложение.
----------
Ну тогда для надёжности оповещения надо в себя вживить чип. Потму что ТС пишет, что когда всё произошло, он благополучно спал.
----------
Цитата
user-456812416383 пишет:
Здравствуйте, В ночь с 11 на 12 июня 2022г, мошенники каким-то образном списали с моего счета в ВТБ 162000р через мобильное приложение, когда произошло преступление, я находился дома, я был один и спал, телефон лежал рядом со мной, завладеть им никто не мог.
----------
А ведь уведомления могли бы и быть, но какой от них толк, если у человека под кожей чипа нет? Человек может париться в бане, плавать в бассейне, мыться в душе, быть под наркозом на операционном столе и т.д. Что ж теперь с телефоном вообще не расставаться ни на секунду? А если телефон разрядился, а зарядить негде?
Цитата
user-456812416383 пишет:
Я вообще не знал, что к фин уполномоченному обязательно нужно обращаться
----------
Судья походу тоже этого не знал, раз принял от вас иск. 8)
----------
Цитата
user-456812416383 пишет:
Суд обязал меня принести доказательства подачи.
----------
Вот интересно, можно ли привести доказательство подачи, но не знакомить другую сторону с решением финупа? Пусть понервничают. Стремление всячески затянуть процесс со стороны банка выглядит некрасиво. Я бы на это тоже указал.
Цитата
chay_nik пишет:
А ведь уведомления могли бы и быть, но какой от них толк, если у человека под кожей чипа нет? Человек может париться в бане, плавать в бассейне, мыться в душе, быть под наркозом на операционном столе и т.д. Что ж теперь с телефоном вообще не расставаться ни на секунду? А если телефон разрядился, а зарядить негде?
----------
Я мог проснуться от звуковых сигналов, 19 операций по карте было!!!
Часто в реакции старшего поколения на то, что я уже год питаюсь доставкой (рацион на месяц), чувствую пренебрежение и непонимание. Мол как так? Ты что готовить не умеешь?
впервые в жизни купила золото!
вот что значит быть взрослыми ахах
Такс, я уже поняла, что золото -не инвестиция, а сбережение, поэтому опубликую в разделе "другое"!!
играли в монополию? я не особо фанат этой игры, но вот с точки зрения первого опыта взаимодействия с фин. для детей, кажется, что отличная штука.
Кто здесь фанат? знаю, что у настоящих игроков существуют целые стратегии и тактики)
Привет всем! Сегодня, 5 ноября 2024 года, в США проходят президентские выборы. Эксперты считают, что их результаты могут существенно повлиять на мировые финансовые рынки.
Есть тут знатоки вопроса?
и вообще интересуетесь забугорными делами?)
Получил блокировку от альфы, походу по 115ФЗ, в чате написали, что типа "вам поступил перевод с подозрительного счета". Идите в отделение с документами. Да, переводы были, но это были переводы от меня же, с личных счетов, на них купил долларов и евро пару недель назад. Как здесь с разблокировкой, был может опыт у кого? Прикольно, что вместе с этим пришел пуш, что банк готов одобрить мне кредит на автомобиль ))
В отделении они могут назвать конкретный перевод или операцию, которые вызвали...
Сегодня столкнулся с беспределом Валдбериз, личным кабинетом пользуется бывшая супруга, 27.01.2022 я привязал свою карту для нескольких покупок товаров для ребёнка, после оплаты удалил свою карту. Теперь с моей карты списывают деньги если нет денег на карты жены, звонил в поддержку, они заявляют, что как списали ранее так и будут продолжать списывать, т.к. удаление карты не даёт отказ от согласия списания средств.
В других торговых площадках, Яндекс, Озон, Алиекспресс такого беспредела нет, ес...
Всем доброго дня,
Прошу помощи сообщества и советов.
Несколько дней назад с моих двух карт Тинькофф (кредитная и дебетовая) неожиданно начали списывать деньги. При этом карты находились у меня на руках (я нахожусь в Подмосковье), а списания происходили путем снятия денег в банкоматах города Тольятти (Самарская область). Причем сначала списали чуть более 1000 рублей за покупку в Перекрестке, а потом уже начали снимать крупные суммы в банкоматах. Я увидел это не сразу, а минут через 10 после...
Всем привет.
Вчера в 11 вечера звонит отец, что его донимают звонками с требованием вернуть деньги, переведённые ошибочно.
У меня оформлен доступ к его счёту, полезла в Тинькофф проверять -- действительно пришли 50 тысяч по СБП из Сбербанка.
Дальнейшие наши действия понятны -- обратимся в Тинькофф, чтоб вернули отправителю, но вот сижу и думаю -- а не очередная ли это схема? Мошенник, например, продаёт товар на Авито, даёт жертве левый номер телефона, жертва делает перевод, потом на этот...
Несколько дней назад, курьер из Тинькофф банка вручил мне карту лично в руки, и я этому очень обрадовался, так как в руках я не держал её аж 3 года. Но счастье было не долгим, так как оператор сказал, что на моей карте -25т.р. , накапало за обслуживание тарифа "Тинькофф Метал", который у меня был 3 года назад, но он не был отключён. Оказывается произошло это по причине ошибки Тинькофф, и мне возместили 15920 р. И сказали что ещё 4 т.р. дадут бонусами, если я пополню свою карту на 5660р. тем...
Добрый день. В 2021 году не был а офисах банков и не открывал расчетных и других счетов. Какого было мое удивление, когда в личном кабинете nalog.ru в разделе банковских счетов я обнаруживаю открытый 30.09.21 на мое имя и действующий банковский счёт!! Это наглое мошенничество, в данном банке не бывал ни разу, звонили пару раз по телефону - навязывали кредит, всегда отвечал что не интересно!
По данной ситуацию собираюсь писать жалобу в центробанк - пусть Совкомбанк предоставит мне заявление на...
Добрый день. Имея доступ в ЛК налоговый пользовалась им не раз. В конце декабря 2021г. подавала документы на вычет по 3-НДФЛ ЛИЧНЫМ обращением в налоговую (были на то причины, г.Москва). При этом всячески пытались документы НЕ принять ссылаясь на необходимость подачи этих документов через имеющийся у меня ЛК налоговой.При мне наличие оформленного ЛК не проверяли, только задавали вопрос: есть или нет. Документы со скрипом приняли, НО в начале января при попытке войти в ЛК налоговой...
Добрый день
Может есть добрые люди, кто профессионально разбирается не только в банковской сфере
Нужен двухкамерный холодильник с двумя компрессорами и высотой 170-200 см и
Что посоветуете по надежности и цене для дома ?