Назад
27 июня 2013 в 00:24

FAQ по самостоятельной покупке квартиры

Первые вопросы:
1. Сколько проходит времени с момента начала поиска жилья и до заселения?
— Рассчитывайте минимум на три месяца (два месяца поиск, месяц оформление документов).
2. Надо ли обращаться к риелтору и сколько это стоит?
— Если есть возможность, лучше все свалить на риелтора, ибо самостоятельно готовить сделку – сложно, нудно и нервно.
— Если нет денег (а такое случается) можно все сделать самому, но придется "побегать".
— Стоимость услуг риелторов начинается от 150 тысяч (в среднем).
3. Где искать?
— Меньше всего мусора на сайте cian.ru, а также на сайтах агентств недвижимости: "Инком", "НДВ–недвижимость", "Миан" и пр.
— Яндекс–недвижимость, sob.ru, irr.ru, slando.ru и пр. — вам в помощь, но найти там реальные объявления (а не рекламную замануху) проблематично.
— Если есть желание, можно поставить на компьютер профессиональную риелторскую базу Winner. Доступ к объявлениям по московской вторичке — 5 тысяч рублей в месяц.
— Нужно объявить всем друзьям и знакомым, что ищешь жилье, как правило, через них поступает 2–3 интересных предложения (собственно, через знакомых я встретил будущего продавца своей квартиры).

Первые шаги:
1. Определяемся, где и что хотим купить.
2. На сайтах собираем информацию по ценам на данный тип жилья, в данном районе.
3. Звоним в агентства недвижимости, спрашиваем среднюю цену на данный тип жилья, в данном районе.
4. Выводим среднеарифметическое.
5. Отнимаем от этого 5–10%, заложенных на торг.
6. И получаем стоимость максимально приближенную к стоимости вашей будущей квартиры. Это будет ваш ориентир.

Подача документов в банк:
После того, как определились с ценой, выбираем банк. Цена будущей квартиры поможет нам рассчитать стоимость первоначального взноса (от его размера зависит процентная ставка — чем больше взнос, тем меньше процент, меньше кредит, меньшая переплата).
Я выбрал "Сбер", потому как имел скидку в 1% из–за хорошей кредитной истории, 1% из–за того, что супруга–созаемщик получает зарплату на их карточку.
Кроме того, это, наверное, единственный крупный банк, который требует от заемщика единственной страховки (объекта недвижимости). Остальные просят застраховать жизнь и здоровье, а это около 50 тысяч в год, плюс врачи пр. прелести дополнительной страховки.
1. Берем в бухгалтерии справку 2НДФЛ минимум за полгода. Можно и за год. Если берете справку за год — будет две бумажки. Это ок! Если получаете зарплату на сберовскую карточку — 2НДФЛ не нужна!
2. Идем в отдел кадров, просим сделать копию с трудовой книжки.
3. Делаем ксерокопию паспорта, всех страниц, если мужчина моложе 27 лет, ксерокопию военного билета.
4. Определяемся, кого из совершеннолетних хотим прописать в будущем жилье. Этих людей нужно сделать созаемщиками, либо!безденежными! поручителями. Если они будут созаемщиками — нужны 2НДФЛ и копия трудовой книжки, если безденежные поручители – только копия паспорта.
5. Идем в ближайшее отделение, где есть кредитный отдел. Заполняем анкету (анкету можно скачать на сайте и заполнить самостоятельно, созаемщик также заполняет анкету; если будут какие–либо ошибки — анкету можно будет позже исправить и переподписать). Отдаем все бумаги (присутствие созаемщика не обязательно). Ждем 3–5 рабочих дней.
6. В это время может позвонить ваш будущий кредитный менеджер с уточняющими вопросами, а также с предложение застраховать жизнь (мол, шансов получить одобрение будет больше). Отказываемся, ссылаясь на условия банка.
7. Если банк одобряет кредит, вам снова звонит кредитный менеджер, говорит, все ок, и называет сумму одобренного кредита. У менеджера берем моб. телефон и e–mail. Они пригодятся.
8. Все дела с кредитным менеджером происходят в ипотечном центре. Не факт, что он располагается в том же отделении банка, куда вы подали документы!
9. Теперь вам известно, какой суммой вы можете оперировать и у вас есть полгода (одобрение банка действует 6 месяцев), чтобы найти и купить себе жилье.

Поиск жилья:
В интернете много псевдо–объявлений о продаже, цель которых заманить вас в цепкие лапы риелтора. Есть три простых вопроса, чтобы это выяснить. Итак, звоним по объявлению:
1. Вы продаете квартиру по такому–то адресу?
— Да. (ок, переходим к вопросу номер 2);
— Нет, продажа временно приостановлена (замануха, вешаем трубку);
2. Цена квартиры та, что указана на сайте? ХХХХХ рублей?
— Да. (ок, переходим к вопросу номер 3);
— Нет, на сайте ошибка, цена на миллион больше (вешаем трубку, можно и нагрубить за обман);
3. Когда можно посмотреть квартиру?
— Тогда–то, тогда–то (ок);
— Хозяева ухали на три недели (замануха, вешаем трубку);
ВАЖНО: Когда договариваетесь о просмотре, требуйте, чтобы присутствовал хозяин. Потому как:
1. Хозяина продаваемой квартиры надо видеть, чтобы знать, что он действительно есть (иначе можно попасть на развод).
2. Риелтор в цену квартиры накидывает себе тысяч 300–400 на чай, а потому разговор о цене всегда надо вести с хозяином!

НЮАНС: Если квартира только что выставлена на продажу — она может стоить тысяч на 500–600 дороже, чем та же квартира, спустя несколько месяцев. Выставляют по максимуму, потом, если нет звонков от покупателей, сбрасывают по 100–200 тысяч.

Хорошие и плохие квартиры:
В телефонном разговоре можно определить, стоит ли тратить время на просмотр квартиры.
Существует понятие "юридической чистоты" квартиры. Это важно!

Наиболее привлекательными с юридической точки зрения на рынке являются квартиры:
1. У которых один совершеннолетний собственник, владеющий квартирой от момента постройки;
2. Купленные по договору купли–продажи более 3 лет назад (в этом случае квартира уже проверялась);
Если квартира куплена менее 3 лет назад, после ее продажи владельцу необходимо заплатить 13% налог. В этом случае владельцы предпочитают не указывать в договоре купли–продажи полную стоимость сделки. Это не наш вариант, так как банк даст ровно столько денег, сколько будет прописано в договоре купли–продажи (далее ДКП), за вычетом первоначального взноса.

Квартиры, которые должны насторожить. Именно насторожить и заставить очень серьезно подумать:
1. Квартира куплена по договору дарения (надо выяснять почему).
2. Квартира недавно перешла по наследству (помним про полгода!, а также помним, что возможно идут судебные тяжбы, о которых вы не узнаете, а через год заявятся новые наследники и потребуют освободить помещение).
3. Квартира более 4–5 раз продавалась (надо выяснять почему).
4. Собственником квартиры является несовершеннолетний (в этом случае для продажи потребуется разрешение органов опеки, и если его нет, то сделка может затянуться на полгода, ибо получить такое разрешение – та еще головная боль).
5. Квартиру продает не хозяин, а его представитель по доверенности (надо понять почему, посмотреть, кто выдавал доверенность, на какие действия она выдана, на какой срок и прочие моменты).
6. Владельцев больше одного, но не все они в доступе (в этом случае сбор документов и сделка также могут затянуться).

Чтобы понять, что нас ожидает, спрашиваем у риелтора по телефону:
1. Сколько собственников? Сколько им лет?
2. На каком основании возникло право собственности на квартиру?
3. Сколько в ней прописано людей.
— если человек 10 — это должно насторожить;
— если несовершеннолетние, банк позже может скривить нос, потому как выписать несовершеннолетних, та еще проблема, а банк хочет, чтобы старые прописанные выписались в течение двух–трех недель после сделки!

Идем смотреть квартиру:
Если квартира понравилась.
1. Просим оригиналы или копии:
— Свидетельства о регистрации права собственности;
— Документа, который стал основанием для получения свидетельства о регистрации права собственности (ДКП, договор дарения, мены, справка о выплаченном пае и т.п.).
Если этих документов нет или не дают, это должно сразу и серьезно насторожить!
В документах смотрим количество собственников, их имена, на Свидетельстве может быть информация об обременении, в ДКП — смотрим год, сумму (если квартиру продали по цене ниже рыночной, надо понять почему?).
Далее просим у собственника паспорт и внимательно его изучаем (особенно страницы с детьми, браком, адресом прописки и прочими интересными отметками, также смотрим, когда выдан паспорт), сверяем данные на документах с паспортными данными. Все должно совпадать до запятой.
Если паспорт не дают — это должно насторожить!
Если собственника нет, а от его имени с вами встречается представитель — это должно насторожить!
(подчеркну, именно насторожить. К примеру, я встретился с собственником после просмотра квартиры).

Если все ОК, квартира понравилась и первые документы не вызывают вопросов можно поговорить о цене.
Поторговаться. Промариновать продавца. В общем, тут на собственное усмотрение. Далее начинается первый этап, когда у покупателя возникают ПЕРВЫЕ риски.

Сбор документов:
Итак. Вам понравилась квартира, вы договорились о цене и заключили устное соглашение о покупке. Тут возникают два варианта, каждый из которых несет свои риски.
Для банка, а также для регистрации сделки купли–продажи продавцу необходимо предоставить объемный пакет документов (о них чуть ниже). Если они не готовы, их сбор в среднем займет около месяца.
1. Вы можете заключить предварительный договор купли–продажи, внести аванс и ждать, когда продавец соберет все документы.
РИСК: Собранные документы вам могут не понравиться, но вы уже взяли на себя определенные письменные обязательства, и продавец, теоретически, может принудить вас через суд к совершению сделки. Или из вредности откажется отдавать вам аванс, будете долго и нудно судиться.
2. Вы можете дождаться сбора всего пакета документов, и только после этого заключать предварительный договор купли–продажи и вносить аванс.
РИСК: В это время может появиться новый покупатель, на 50 тысяч перебить вашу цену и квартира уйдет, так как кроме устных соглашений продавец вам ничем не обязан.

Решайте сами.

Пакет документов для банка:
После того, как вы приносите документы в банк, кредитный менеджер их сканирует и отдает. Поэтому, если продавец будет волноваться по поводу оригиналов, объясните ему, что они не пропадут.

1. Свидетельство о регистрации права собственности
(это документ нужен банку и для регистрации сделки);
2. Выписка из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним
(этому документу на момент сделки не должно быть больше 30 дней, он нужен банку, для регистрации сделки не нужен).
Из выписки можно узнать: кто владелец квартиры, на каком основании ей владеет, есть ли какие–нибудь обременения.
3. Документ, являющийся основанием возникновения права собственности (копия)
(документ нужен для банка и для регистрации сделки)
4. Выписка из домовой книги, выписка из финансово–лицевого счета
(этим документа на момент сделки не должно быть больше 30 дней, )
Выписка из домовой книги нужна для банка и для регистрации сделки, выписка из финансово–лицевого счета нужна для только для банка.
В выписке из домовой книги отражается информация о том, сколько, кто и когда был прописан в квартире (смотрим внимательно!).
В выписке из финансово–лицевого счета отражается информация о существующей задолженности по коммунальным платежам.
5. Кадастровый паспорт с экспликацией и поэтажным планом (4 бумажки)
(этот документ не должен быть старше одного года)
По этим документам можно посмотреть была ли перепланировка в квартире.
Они понадобятся для банка и для оценочной компании.
Если была перепланировка и она не была узаконена, оценщик отразит это в отчете, который получит банк. Следовательно, банк такой квартире даст от ворот поворот.
Внимательно!
6. Если продавец на момент продажи недвижимости в браке не состоит, то нотариальное заявление что в браке не состоит.
(для получения этого документа нужен только паспорт, нотариус все знает).
7. Если продавец приобретал квартиру вне брака, то нотариальное заявление что на момент приобретения квартиры в браке не состоял (или на момент выплаты пая, мены, дарения в браке не состоял).
НЮАНС: Если после сделки придет бывший супруг/супруга продавца с претензией на квартиру, ему/ей показывается нотариальные заявления супруга/супруги и пишется заявление в полицию о мошенничестве!
8. Если продавец один из супругов, то нотариальное согласие второго супруга на продажу квартиры.
Если официально не развелись, но живут в разных городах, а то и странах — получить документ будет сложно. Об этом надо помнить!
9. Нотариальное обязательство о выписке людей прописанных в продаваемой квартире.
(ну, это без комментариев)
10. Разрешение органов опеки и попечительства на продажу квартиры, если одним из собственников квартиры являются несовершеннолетние дети.
(уже об этом писал)
11. Предварительный договор купли — продажи квартиры.
12. Отчет оценщиков.

Теперь еще один важный момент!
Вам для СЕБЯ нужно получить подтверждение того, что продавец дееспособен.
История знала случаи, когда после сделки продавец заявлял, что бы в невменяемом состоянии и не осознавал своих действий.
Сделку расторгали, покупатели оставались с носом! Без квартиры и денег.
Как от этого преодостерчься?
Есть два пути:
1. Просим у собственника автомобильные права. Если они есть, значит, он не состоит на учете, нормальный и претензий вам предъявить не сможет. Ну, раз права получил и пользуется ими — значит нормальный с юридической точки зрения.
2. Если прав нет, то необходимо съездить с продавцом в психоневрологический и наркологический диспансеры, чтобы он при вас получил справку о том, что не состоит на учете.
Момент очень тонкий. Многие воспринимают в штыки. Но вы страхуете свой зад. И это сделать нужно!

Я своему продавцу, на фразу, "но это же унизительно, как–то", ответил, не волнуйтесь, я эти справки получу для себя вместе с вами.
Справки никуда не предоставляются, они нужны исключительно для вас!
Получать их надо в диспансерах по месту прописки продавца! И только там! Никаких частных клиник, наиболее близких диспансеров и прочего.
По времени занимает минут 5. Приходите в регистратуру, говорите — нужна справка, что не состою на учете для сделки купли–продажи, даете паспорт, полис. Врач смотрит вас в картотеке, и если не находит, тут же выписывает бумагу. Вуаля!

Накануне:
Итак, продавец собрал все документы. Вы посмотрели оригиналы, взяли себе все копии. И всем довольны.
Пора переходить к письменным соглашениям.
Для банка необходимо заключить предварительный договор.
Тут советую воспользоваться услугами риелтора или юриста.
Обойдется это тысячи в 2. Но зато вы будете спокойны.
Можно конечно скачать из интернета, но вряд ли сетевой договор учтет все нюансы вашего случая.
Не забудьте в договоре прописать пункт, в соответствии с которым, вы снимаете с себя обязательство купить квартиру, если ее не одобрит банк.
В этом же договоре можно прописать сумму аванса\задатка, или заключить дополнительно авансовое соглашение, либо соглашение о задатке.

Рекомендую согласовать сумму аванса в размере 30 тысяч (чтобы вам не говорил продавец, что мало).
В случае проблем, эту сумму не так обидно потерять. Это первое.
И второе. Банк в своих расчетах не учитывает ваш аванс. Т.е. для банка его нет. Если вы запросили 4 миллиона и 10% первоначальный взнос, значит, вам надо положить на счет 400 тысяч, а не 300 со словами, что 100 уже отдал продавцу в качестве аванса.

Аванс — сумма, которую вы даете продавцу в счет будущей оплаты, и которая возвращается вам, если сделка не состоялась по вашей вине или вине продавца.
Задаток — сумма, которую вы даете продавцу в счет будущей оплаты, которая возвращается к вам в двойном размере, если сделка не состоялась по вине продавца, и не возвращается совсем, если сделка не состоялась по вашей вине.

НЮАНС: Если продавец решит не отдавать задаток в двойном размере, в случае провала сделки по его вине, через суд — двойной размер вы не получите. Объяснять не буду, см. Яндекс.

После того, как передали аванс продавцу, не забываем взять расписку, написанную от руки.
Я такой–то такой–то за такую–то такую–то квартиру получил от такого–то такого–то такую–то сумму в качестве предоплаты.
Число, подпись!
НЮАНС: Без расписки вы никогда не вернете свои деньги через суд, в случае каких–то проблем!

Договор подписан. И мы переходим к этапу, когда вы начинаете тратить на сделку деньги.
По традиции, затраты оплачивает покупатель (за исключением документов, которые обязан предоставить продавец).

P.S. И да, вы, конечно же, в те дни, пока продавец собирает документы, не сидите сложа руки, а продолжаете активный поиск запасных вариантов, на случай, если сделка сорвется.

Оценка:
Для банка вам необходимо будет сделать оценку объекта недвижимости.
Лучше воспользоваться прикормленными банковскими компаниями (это не дороже, чем в среднем по рынку, отчет они привозят прямо в банк, делают все быстро, ориентируются на ваши запросы).
Звоним кредитному менеджеру, просим список оценщиков, обзваниваем, выбираем, где дешевле, договариваемся о встрече.
Оценка стоит от 4.5 до 6 тысяч рублей. Занимает около часа.
Просите продавца в день Х быть в квартире. Туда приезжает человек с фотоаппаратом и все, все фотографирует.
Ему будут необходимы кадастровый паспорт, св–во о праве собственности, ваш паспорт.
Можно копии. Он все равно их сфотографирует.
Когда насщелкается, вы заполните вместе анкету, типа — сколько тут до метро? до магазина? какие перекрытия и пр.
Вы отдадите ему деньги, получаете с него РАСПИСКУ! И все.
Через день–два ваш отчет будет лежать в банке.
НЮАНС: Оценщики должны не забыть привезти ДВА отчета! Один из них забирает банк, второй забираете вы.
Оценщики спрашивают о сумме сделки. И стараются, чтобы в их отчете квартира стоила чуть–чуть дороже.
НЮАНС: Вы можете попросить оценщика оценить квартиру на миллион дороже с тем, чтобы взять этот миллион у банка под ипотечные проценты и сделать ремонт. Оценщик пойдет вам навстречу. Но его отчет — внимательно проверяют в банке. Если банковские аналитики посчитают, что сумма завышена, отчет аннулируют, и вам придется делать его заново. А это дополнительные расходы!

Накануне2:
Документы собраны, отвозим пакет в банк. Кредитный менеджер скажет, что нужно 7 рабочих дней для проверки, по факту выйдет меньше.
За это время нужно сделать еще несколько вещей.
2. Познакомиться со своим кредитным договором, дабы на сделке не обнаружить пункт, вроде:
"Банк имеет право в одностороннем порядке поднимать процентную ставку по кредиту".
4. Заказать юристу, риелтору основной договор купли–продажи.
5. Подумать о регистраторе!!!
Регистратор — компания, которая забирает документы после сделки, отвозит их в территориальную кадастровую палату, сдает, а через 5 дней (ИПОТЕКА РЕГИСТРИРУЕТСЯ 5 РАБОЧИХ ДНЕЙ!) забирает готовые и привозит их вам.
Также регистратор может составить для вас основной договор купли–продажи.
Мне он обошелся в 8 тысяч (в эту цену включены их услуги + пошлины).
Если бы делали ДКП — было бы на 2 тысячи дороже.
Зачем нужен регистратор?

В кадастровую палату невозможно просто прийти и отдать документы на регистрацию.
Нужно или отстоять очередь или записаться заранее.
В очереди можно не успеть пройти к закрытию.
По предварительной записи, можно опоздать.
Допустим, моя сделка вместо 2 часов длилась 3.5! А в некоторых случаях, когда участники забывают какие–нибудь бумажки, она может длиться и все 7.
Т.е. есть опасность не успеть.
Что делать? Забирать у продавца документы и ехать на следующий день? А он — не отдаст. Договариваться с ним ехать вместе? А у него вдруг бабушка помрет? или ребенок заболеет? В моем случае, сделка закончилась за час до закрытия кадастровой палаты, а на следующий день я уезжал в командировку.
Тем временем, у вас будет всего три дня, чтобы подать документы и привезти в банк расписку об их принятии.
Тут ситуация со многими неизвестными и регистратор эти проблемы решает. Приезжает, когда вы скажете, терпеливо ждет, забирает документы, отвозит пр. В общем, рекомендую.

Список регистраторов просим у кредитного менеджера. Договариваемся и не забываем сделать доверенности от покупателя и продавца. На кого, регистратор подскажет.

Сделка:
Тут все просто. Приходим ко времени (его вы согласуете с кредитным менеджером и продавцом).
Читаем документы: кредитные договор, закладную, график платежей, допсоглашения и пр.
Подписываем.
Подписываем ДКП с продавцом. Отдаем документы регистратору. БЕРЕМ С НЕГО РАСПСКУ.
Идем в окошко. Платим за аренду ячейки (3 тысячи рублей), страховку (кредитный менеджер предложит несколько компаний, цена у всех будет одна), и получаем свой первоначальный взнос + кредитные средства.
Идем в депозитарий. Деньги кладем в ячейку. Закрываем. Ключ забирает продавец.

НЮАНС: Если вы пользуетесь ячейкой сбера, вам не нужны поручители.

Теперь остается дождаться завершения регистрации, забрать документы, подписать с продавцом акт–приема передачи

НЮАНС: без подписанного акта — ваша сделка не является завершенной!, помним об этом и на более ранней стадии, когда изучаем документы продавца!

НЮАНС: Возьмите у продавца расписку, что он получил от вас всю сумму по договору купли–продажи. Эта расписка пригодится, когда вы будете подавать документы на налоговый вычет.

НЮАНС: В Москве зафиксированы случаи, когда ЕИРЦ навешивает на новых хозяев свои долги под видом долгов хозяев прежних. В этом случае спасает справка об отсутствии задолженности. Ее можно получить в ЕИРЦ, попросите продавца.

Продавец получает доступ в ячейку с деньгами, если показывает зарегистрированный договор купли–продажи. Вы во всех остальных случаях.

Собственно все.

© Михаил Баженов
2
1226
797
Комментарии
99+

13 марта 2017 в 15:02
----------
Цитата

Kostalmed пишет:
Просто я даже понятия не имею как должна выглядеть доверенность и как ее смотреть и тем более проверять))))

----------


Если нотариальная - то не стоит сильно волноваться, а если нет, то, я бы поволновался ))
Ответить

13 марта 2017 в 15:12
----------
Цитата

Kostalmed пишет:
Может ли быть приемлемым такой вариант развития событий? Они возьмут у меня аванс, и выдадут расписку от имени агентства с печатью.ну и в договоре если это будет как нибудь прописано

----------

Не могу сказать. Мой личный опыт к вашему случае неприменим. Но давайте порассуждаем.

Человек, несвязанный с вами никакими договорными отношениями, хочет получить от вас деньги. Он честно-честно обещает передать их продавцу недвижимости. Продавца недвижимости вы ни разу не видели. Есть ненулевая вероятность, что он психически нездоров или имеет какие-то другие варианты заявить, что он не несет ответственности за свои действия.
У вас есть расписка от агентства. Там будет написано, что аванс будет учтен при покупке-продажи и т.д.
Что будет, если покупка-продажа по какой-либо причине не состоится? Что будет, если продавец просто скажет, что денег этих не получал? Что будет, если агент скажет, что он все передал, а дальше сами разбирайтесь с продавцом? Я не вижу вариантов, при которых вам отдадут эти деньги назад. Особенно учитывая, что они готовы в два раза снизить сумму аванса, лишь бы вы его дали и при этом не встречались с собственником.
Вообще очень ненулевая вероятность, что этот агент вас просто разводит. Один "покупатель" - 50 тысяч. Пять "покупателей" - уже 250 тысяч.

Сейчас рынок покупателей. Зачем вам прогибаться под неадекватные требования продавца? Уверен, в Москве есть и другие квартиры вашей мечты :)
Если боитесь опоздать из-за отъезда супруги (у вас что-то в этом роде, кажется?), то оформите доверенность от нее на себя, предварительно уточнив у банка, где будете брать ипотеку, что их это устроит. И далее не спеша смотрите варианты с разумными собственниками.
Ответить

13 марта 2017 в 15:18
http://www.banki.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=32&TID=315247&MID=5220450#message5220450

Вот здесь участник вообще пишет
"В идеале, чтобы аванс остался на хранении в Агентстве, на руки продавцу не отдавался."
Я вот на это как то и запал))))
Ответить

13 марта 2017 в 16:04
Kostalmed,
вы про это, видимо?
----------
Цитата

Японка пишет:
Проверьте, чтобы в предварительном договоре купли-продажи фигурировал именно аванс, а не задаток. Задаток не возвращается в случае расторжения договора. Аванс возвращается. В идеале, чтобы аванс остался на хранении в Агентстве, на руки продавцу не отдавался.

----------


Не смотря на уважение к этому форумчанину, он тут пишет какую-то фигню. Либо я что-то не понимаю.
Правильная часть: упоминается предварительный договор купли-продажи. Это правильно и лучше, чем расписка об уплате аванса.

Неправильно:
- не совсем по нашей теме, но совершенно непонятно, почему это задаток не будет возвращен в случае расторжения предварительного ДКП. Задаток, насколько я понимаю, отличается от аванса только тем, что появляется ответственность продавца. Если сделка сорвется по вине покупателя, то не будет возвращен ни аванс, ни задаток. Если по вине продавца, то аванс будет возвращен, а задаток будет возвращен в двойном размере.

- абсолютно не понимаю, как это нанятое продавцом агентство не передаст ему аванс. Оно же на его стороне и отстаивает его интересы. Зажимать при этом крупную сумму денег было бы странно. Зачем тогда платить круглую сумму агентству? Чтобы оно за мои же деньги предназначенные мне же деньги отказывалось выдавать? :)

В общем, после отстоя пены требуйте долива пива, а перед какими-либо финансовыми движениями требуйте наличие тела продавца.
Повторюсь, но сейчас вы хотите отдать 50 тысяч под честное слово.
Ответить

13 марта 2017 в 16:19
Donz,

Спасибо большое ответы!!!
Сегодня все будет видно.
Все таки надеюсь все будет хорошо.
Ответить

13 марта 2017 в 16:30
Donz,
В общем, сейчас переговорил со своим кредитным менеджером.
Я: Сегодня хочу внести аванс, 50тыс. Но аванс будет принимать риэлтор или агентство. Вот терзают сомнения, делается ли вообще так?
Я: как бы мне не попасть(((
КМ: Да, это нормальна практика, в договоре потом пропишем что был внесён аванс
Я: и сумма аванса будет вычтена?
Я: или как?
Я: мне потом не придется бегать за этим риэлтором или агентством за своим авансом?
КМ: Да, первоначальный взнос внесете меньше на 50 000.
Как то так. Может кто прокомментирует?
Ответить

13 марта 2017 в 18:14
Kostalmed,
а теперь кредитный менеджер предлагает после того, как вы поверите на слово агенту, поверить на слово кредитному менеджеру, что ПОТОМ в договоре пропишут эти 50 тысяч :) Хотя в данном случае менеджеру врать смысла нет в отличие от агента.

Не знаю, может действительно это нормальная практика. Но это ненормально на самом деле, даже если "все так делают". Это, ну не знаю, например, на острове Питкэрн нормальной практикой было насиловать своих дочерей. Но это совершенно ненормально.
Может тут риэлтор какой будет проходить, прокомментирует?

Вы выяснили по какой причине продавец отказывается появиться сам и при этом отказывается сделать доверенность на агента? Тут уже подсказали, что она необязательно нотариально заверяться должна.
Ответить

14 марта 2017 в 14:27
Начинаю ипотечный забег.
Сразу скажу, что много лет назад в прошлом- уже были две ипотеки, на данный момент счастливо выплаченные. Но это было достаточно давно, более десяти лет назад.

Сейчас- понравился квартал с новостройками.
Застройщиков явно не найдено, но агентства- продажами занимаются.
Моя цель- однушка, но чтоб уже была построена. По ответам агентства- есть варианты - ключи в августе.
Меня это повергает в недоверие, не было в моей жизни случаев, чтобы обещания по срокам- выполнялись.
Если вариант- сразу с ключами, то, опять же по ответам агенства- это будет некий договор переуступки.
Что за переуступка на этапе, когда уже квартира с ключами?
Чем мне, как покупателю- грозит такой вариант? Банк не пропустит? Ставку поднимет? Какие то другие лишние расходы? Стоит ли в такие варианты ввязываться? Или просто искать вторичку и не искать приключений?
Ответить

14 марта 2017 в 14:39
Если владелец ДДУ ещё не подписал с застройщиком акт приёма-передачи, то он может перееуступить договор. Практика распространённая. Агентство возьмёт копеечку с покупателя и/или с продавца.
Ответить

Аватар
14 марта 2017 в 14:48
----------
Цитата

Что за переуступка на этапе, когда уже квартира с ключами?
----------
Какие могут быть "ключи", если:

1) согласно пункту 2 статьи 11 Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ (в редакции от 03.07.2016 года) "Уступка участником долевого строительства прав требований по договору допускается с момента государственной регистрации договора до момента подписания сторонами передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства.";

2) объект долевого строительства пока ещё не передан застройщиком участнику долевого строительства и не принят участником долевого строительства от застройщика согласно статье 8 Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ (в редакции от 03.07.2016 года);

3) право собственности участника долевого строительства пока не зарегистрировано в Едином государственном реестре прав на недвижимость?!

Делайте соответствующие выводы!
Ответить

22 марта 2017 в 23:23
----------
Цитата

Donz пишет:
Не знаю, может действительно это нормальная практика. Но это ненормально на самом деле, даже если "все так делают".

----------

Да все совершенно нормально, обычная практика. Агент примет деньги в офисе АН, и он или другие сотрудники выдадут документы с обоснованием приема денег. Все официально, с печатями и подписЯми. Никакому нормальному агентству и в голову не придет заниматься копеечным отъемом денег у населения (только если они не вчера открыли офис с пятью столами).
Если покупатель не доверяет и не хочет давать задатка, что мешает агенту продолжать поиски другого покупателя и не тратить время на подготовку сделки? Зачем ему тратить силы, не будучи уверенным, что покупатель вообще платежеспсобен и имеет реальные намерения?
Нужно увидеть хозяина, отлично, ждем хозяина. Но если за этот срок найдется другой покупатель, да еще большую цену даст, не обессудьте.

Что "нормально", а что нет, в данной ситуации решают стороны сделки. Если покупатель "продавит" агента и тот будет бегать и готовить сделку, то так тому и быть, но я подозреваю, что в 99% случаев это не получится.

----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
Это не совсем и не всегда так, к сожалению, потому что нотариус также, как риэлтор, юрист и адвокат не могут на все 100 % гарантировать юридическую чистоту сделки с недвижимостью!Посмотритеодин из примеров такой будто бы "гарантии" нотариусом удостоверенной им сделки с недвижимостью! X

----------

Ну это просто шедеврально!
Т.е. любого человека можно сделать неадекватным задним числом, и нотариус отвечать за любые выданные документы сразу перестает.
Ответить

23 марта 2017 в 17:01
Всем добрый день.
А никто не поделится договором аванса подходящем для ипотеки?
Хочу нормально прописать, что в случае отказа банка по одобрению квартиры договор аванса расторгается.
При этом, так как отказ банк скорей всего даст в устной форме, не знаю как об этом написать.
По факту это будет давать мне возможность расторгнуть договор, просто сказав, что банк не одобрил.
Ответить

23 марта 2017 в 17:41
У меня была похожая ситуация, но не связанная с отказом в ипотеке. Просто оценочная компания поставила моей квартире ценник на 500 тыр. меньше, чем я прошу у покупашек, их цена устраивает, а банк даёт только 80% от оценочной стоимости. Соответственно, у них тупо денег не хватило и я им вернул аванс, хотя мы это отдельно не прописывали, но ничто не мешает это сделать. Мой образец тут
Ответить

23 марта 2017 в 18:38
mehanizaror,
http://sovetnik.consultant.ru/kuplya_prodazha_kvartiry/kak_pravilno_oformit_zadatok_pri_pokupke_kvartiry_blank_obrazec/ - вот тут

agrometr,
ок, понял. Хотя давать аванс или задаток, так и не увидев хозяина, - это рискованно.
----------
Цитата

agrometr пишет:
Никакому нормальному агентству и в голову не придет заниматься копеечным отъемом денег у населения (только если они не вчера открыли офис с пятью столами).

----------

Про Инком уже легенды ходят. А ничего, живут как-то. Да и как определить, нормальное агентство или еще один Инком?
Ответить

26 марта 2017 в 00:36
----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
Не обязательно, но желательно. Если передавать аванс будете всё же уполномоченному риэлтору (в присутствии собственника), тогда рекомендую потребовать от риэлтора предоставления Вам надлежаще заверенных копий соответствующих документов о его полномочиях (договор об оказании продавцу (а не Вам) риэлторских услуг и доверенность продавца), на что Вы имеете полное право в целях получения документального правового основания и подтверждения принятия от Вас Ваших денег!

----------


Обычно фирмы принимают аванс по своему договору. Как правило в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Авансом он называется в просторечьи. Как правило это некая смесь договора на услуги и договора поручения. То есть агентство принимает у вас аванс не от имени собственника, а от вашего же имени. Договором закрепляются отношения между покупателем и фирмой, не собственником. Соответственно никаких полномочий предоставлять никто не будет. Так обстоят дела в Москве, где рынок большой и сделок много.

Надо стараться договориться о небольшом авансе, тысяч 15-20. И сконцентрироваться на условиях будущей сделки, все прописать, все обговорить. Это главное, а не полномочия.
Ответить

26 марта 2017 в 00:43
----------
Цитата

Donz пишет:
Вы выяснили по какой причине продавец отказывается появиться сам и при этом отказывается сделать доверенность на агента? Тут уже подсказали, что она необязательно нотариально заверяться должна

----------


Обычно продавец если отдается на откуп фирме, то не желает тратить время и нервы на покупателя. Раз он отдался, то пусть фирма за него все делает, за это комиссию и платит. Переговоры, авансы и другие нервотрёпки
Ответить

26 марта 2017 в 00:49
----------
Цитата

mehanizaror пишет:
Хочу нормально прописать, что в случае отказа банка по одобрению квартиры договор аванса расторгается.

----------


Так и пишите в конце авансового, в доп условиях. Примерно так: "Квартира приобретается с привлечением кредитных средств банка Такогото, условия сделки и необходимые документы согласовываются с банком и страховой компанией. В случае отказа банка или страховой компании, договор расторгается, аванс возвращается Покупателю"
Ответить

Аватар
27 марта 2017 в 09:17
----------
Цитата

dimakler пишет:
...агентство принимает у вас аванс не от имени собственника, а от вашего же имени. Договором закрепляются отношения между покупателем и фирмой, не собственником. Соответственно никаких полномочий предоставлять никто не будет.

----------
1. Здесь Вы противоречите сами себе, логике, здравому смыслу и действующему законодательству, потому что:

1) покупатель не обязан заключать с риэлтором договор как Вы выразились, "закрепления отношений между покупателем и фирмой". Предварительный договор купли-продажи с продавцом в надлежащей форме или авансовое соглашение с риэлторм, у которого есть надлежаще оформленные и предъявленные для подтверждения их наличия полномочия продавца - да!;

2) покупатель покупает не у риэлтора, а у продавца даже при наличии доверенности на продажу!

2. Риэлтор, как и любое другое лицо, действующие на основании надлежаще оформленных полномочий продавца, обязаны предъявлять свои полномочия для подтверждения их наличия! Потому что наделение продавцом таких полномочий риэлтора предназначено именно для третьих лиц, которыми являются покупатели!

3. И агентство недвижимости - это не "монастырь" со своим уставом, если только оно - не "шарашкина контора", а публичная организация! Сейчас не те времена, чтобы покупатели с "открытым ртом" выслушивали риэлторскую мантру и, покупая дорого стоящую недвижимость, слепо и наивно верили риэлторам на слово!
Ответить

28 марта 2017 в 01:14
Ведение переговоров по авансу, и внесение аванса отличаются от ведения судебных дел. Очень существенно отличаются. Выносить мозг противной стороне в суде, это правильно. Выносить мозг контрагентам по будущей сделке, это неправильно.

Например:
1) Никто из риэлторов не будет заключать предварительного договора.
2) Покупатель вносит аванс агентству не по ДКП, а по совсем другому, собственник не несет по нему никаких обязательств. Обычно этот договор двусторонний между заказчиком и исполнителем.

** Авансом это называется для простоты. Документально это не аванс. Документально это обычно ваше обязательство купить квартиру, без зеркальных гарантий

Так что помогают только опыт и умение договориться, а не :wall: указания :evil: агентам из фирмы как им надо работать
Ответить

29 марта 2017 в 01:29
----------
Цитата

dimakler пишет:
2) Покупатель вносит аванс агентству не по ДКП, а по совсем другому, собственник не несет по нему никаких обязательств. Обычно этот договор двусторонний между заказчиком и исполнителем.

----------

То есть, это нормально заключить какой-то договор с ненужной покупателю конторой, отдать ей деньги вроде как за квартиру, но собственник никаких обязательств не несет?
Бред какой-то.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть