Назад
27 июня 2013 в 00:24

FAQ по самостоятельной покупке квартиры

Первые вопросы:
1. Сколько проходит времени с момента начала поиска жилья и до заселения?
— Рассчитывайте минимум на три месяца (два месяца поиск, месяц оформление документов).
2. Надо ли обращаться к риелтору и сколько это стоит?
— Если есть возможность, лучше все свалить на риелтора, ибо самостоятельно готовить сделку – сложно, нудно и нервно.
— Если нет денег (а такое случается) можно все сделать самому, но придется "побегать".
— Стоимость услуг риелторов начинается от 150 тысяч (в среднем).
3. Где искать?
— Меньше всего мусора на сайте cian.ru, а также на сайтах агентств недвижимости: "Инком", "НДВ–недвижимость", "Миан" и пр.
— Яндекс–недвижимость, sob.ru, irr.ru, slando.ru и пр. — вам в помощь, но найти там реальные объявления (а не рекламную замануху) проблематично.
— Если есть желание, можно поставить на компьютер профессиональную риелторскую базу Winner. Доступ к объявлениям по московской вторичке — 5 тысяч рублей в месяц.
— Нужно объявить всем друзьям и знакомым, что ищешь жилье, как правило, через них поступает 2–3 интересных предложения (собственно, через знакомых я встретил будущего продавца своей квартиры).

Первые шаги:
1. Определяемся, где и что хотим купить.
2. На сайтах собираем информацию по ценам на данный тип жилья, в данном районе.
3. Звоним в агентства недвижимости, спрашиваем среднюю цену на данный тип жилья, в данном районе.
4. Выводим среднеарифметическое.
5. Отнимаем от этого 5–10%, заложенных на торг.
6. И получаем стоимость максимально приближенную к стоимости вашей будущей квартиры. Это будет ваш ориентир.

Подача документов в банк:
После того, как определились с ценой, выбираем банк. Цена будущей квартиры поможет нам рассчитать стоимость первоначального взноса (от его размера зависит процентная ставка — чем больше взнос, тем меньше процент, меньше кредит, меньшая переплата).
Я выбрал "Сбер", потому как имел скидку в 1% из–за хорошей кредитной истории, 1% из–за того, что супруга–созаемщик получает зарплату на их карточку.
Кроме того, это, наверное, единственный крупный банк, который требует от заемщика единственной страховки (объекта недвижимости). Остальные просят застраховать жизнь и здоровье, а это около 50 тысяч в год, плюс врачи пр. прелести дополнительной страховки.
1. Берем в бухгалтерии справку 2НДФЛ минимум за полгода. Можно и за год. Если берете справку за год — будет две бумажки. Это ок! Если получаете зарплату на сберовскую карточку — 2НДФЛ не нужна!
2. Идем в отдел кадров, просим сделать копию с трудовой книжки.
3. Делаем ксерокопию паспорта, всех страниц, если мужчина моложе 27 лет, ксерокопию военного билета.
4. Определяемся, кого из совершеннолетних хотим прописать в будущем жилье. Этих людей нужно сделать созаемщиками, либо!безденежными! поручителями. Если они будут созаемщиками — нужны 2НДФЛ и копия трудовой книжки, если безденежные поручители – только копия паспорта.
5. Идем в ближайшее отделение, где есть кредитный отдел. Заполняем анкету (анкету можно скачать на сайте и заполнить самостоятельно, созаемщик также заполняет анкету; если будут какие–либо ошибки — анкету можно будет позже исправить и переподписать). Отдаем все бумаги (присутствие созаемщика не обязательно). Ждем 3–5 рабочих дней.
6. В это время может позвонить ваш будущий кредитный менеджер с уточняющими вопросами, а также с предложение застраховать жизнь (мол, шансов получить одобрение будет больше). Отказываемся, ссылаясь на условия банка.
7. Если банк одобряет кредит, вам снова звонит кредитный менеджер, говорит, все ок, и называет сумму одобренного кредита. У менеджера берем моб. телефон и e–mail. Они пригодятся.
8. Все дела с кредитным менеджером происходят в ипотечном центре. Не факт, что он располагается в том же отделении банка, куда вы подали документы!
9. Теперь вам известно, какой суммой вы можете оперировать и у вас есть полгода (одобрение банка действует 6 месяцев), чтобы найти и купить себе жилье.

Поиск жилья:
В интернете много псевдо–объявлений о продаже, цель которых заманить вас в цепкие лапы риелтора. Есть три простых вопроса, чтобы это выяснить. Итак, звоним по объявлению:
1. Вы продаете квартиру по такому–то адресу?
— Да. (ок, переходим к вопросу номер 2);
— Нет, продажа временно приостановлена (замануха, вешаем трубку);
2. Цена квартиры та, что указана на сайте? ХХХХХ рублей?
— Да. (ок, переходим к вопросу номер 3);
— Нет, на сайте ошибка, цена на миллион больше (вешаем трубку, можно и нагрубить за обман);
3. Когда можно посмотреть квартиру?
— Тогда–то, тогда–то (ок);
— Хозяева ухали на три недели (замануха, вешаем трубку);
ВАЖНО: Когда договариваетесь о просмотре, требуйте, чтобы присутствовал хозяин. Потому как:
1. Хозяина продаваемой квартиры надо видеть, чтобы знать, что он действительно есть (иначе можно попасть на развод).
2. Риелтор в цену квартиры накидывает себе тысяч 300–400 на чай, а потому разговор о цене всегда надо вести с хозяином!

НЮАНС: Если квартира только что выставлена на продажу — она может стоить тысяч на 500–600 дороже, чем та же квартира, спустя несколько месяцев. Выставляют по максимуму, потом, если нет звонков от покупателей, сбрасывают по 100–200 тысяч.

Хорошие и плохие квартиры:
В телефонном разговоре можно определить, стоит ли тратить время на просмотр квартиры.
Существует понятие "юридической чистоты" квартиры. Это важно!

Наиболее привлекательными с юридической точки зрения на рынке являются квартиры:
1. У которых один совершеннолетний собственник, владеющий квартирой от момента постройки;
2. Купленные по договору купли–продажи более 3 лет назад (в этом случае квартира уже проверялась);
Если квартира куплена менее 3 лет назад, после ее продажи владельцу необходимо заплатить 13% налог. В этом случае владельцы предпочитают не указывать в договоре купли–продажи полную стоимость сделки. Это не наш вариант, так как банк даст ровно столько денег, сколько будет прописано в договоре купли–продажи (далее ДКП), за вычетом первоначального взноса.

Квартиры, которые должны насторожить. Именно насторожить и заставить очень серьезно подумать:
1. Квартира куплена по договору дарения (надо выяснять почему).
2. Квартира недавно перешла по наследству (помним про полгода!, а также помним, что возможно идут судебные тяжбы, о которых вы не узнаете, а через год заявятся новые наследники и потребуют освободить помещение).
3. Квартира более 4–5 раз продавалась (надо выяснять почему).
4. Собственником квартиры является несовершеннолетний (в этом случае для продажи потребуется разрешение органов опеки, и если его нет, то сделка может затянуться на полгода, ибо получить такое разрешение – та еще головная боль).
5. Квартиру продает не хозяин, а его представитель по доверенности (надо понять почему, посмотреть, кто выдавал доверенность, на какие действия она выдана, на какой срок и прочие моменты).
6. Владельцев больше одного, но не все они в доступе (в этом случае сбор документов и сделка также могут затянуться).

Чтобы понять, что нас ожидает, спрашиваем у риелтора по телефону:
1. Сколько собственников? Сколько им лет?
2. На каком основании возникло право собственности на квартиру?
3. Сколько в ней прописано людей.
— если человек 10 — это должно насторожить;
— если несовершеннолетние, банк позже может скривить нос, потому как выписать несовершеннолетних, та еще проблема, а банк хочет, чтобы старые прописанные выписались в течение двух–трех недель после сделки!

Идем смотреть квартиру:
Если квартира понравилась.
1. Просим оригиналы или копии:
— Свидетельства о регистрации права собственности;
— Документа, который стал основанием для получения свидетельства о регистрации права собственности (ДКП, договор дарения, мены, справка о выплаченном пае и т.п.).
Если этих документов нет или не дают, это должно сразу и серьезно насторожить!
В документах смотрим количество собственников, их имена, на Свидетельстве может быть информация об обременении, в ДКП — смотрим год, сумму (если квартиру продали по цене ниже рыночной, надо понять почему?).
Далее просим у собственника паспорт и внимательно его изучаем (особенно страницы с детьми, браком, адресом прописки и прочими интересными отметками, также смотрим, когда выдан паспорт), сверяем данные на документах с паспортными данными. Все должно совпадать до запятой.
Если паспорт не дают — это должно насторожить!
Если собственника нет, а от его имени с вами встречается представитель — это должно насторожить!
(подчеркну, именно насторожить. К примеру, я встретился с собственником после просмотра квартиры).

Если все ОК, квартира понравилась и первые документы не вызывают вопросов можно поговорить о цене.
Поторговаться. Промариновать продавца. В общем, тут на собственное усмотрение. Далее начинается первый этап, когда у покупателя возникают ПЕРВЫЕ риски.

Сбор документов:
Итак. Вам понравилась квартира, вы договорились о цене и заключили устное соглашение о покупке. Тут возникают два варианта, каждый из которых несет свои риски.
Для банка, а также для регистрации сделки купли–продажи продавцу необходимо предоставить объемный пакет документов (о них чуть ниже). Если они не готовы, их сбор в среднем займет около месяца.
1. Вы можете заключить предварительный договор купли–продажи, внести аванс и ждать, когда продавец соберет все документы.
РИСК: Собранные документы вам могут не понравиться, но вы уже взяли на себя определенные письменные обязательства, и продавец, теоретически, может принудить вас через суд к совершению сделки. Или из вредности откажется отдавать вам аванс, будете долго и нудно судиться.
2. Вы можете дождаться сбора всего пакета документов, и только после этого заключать предварительный договор купли–продажи и вносить аванс.
РИСК: В это время может появиться новый покупатель, на 50 тысяч перебить вашу цену и квартира уйдет, так как кроме устных соглашений продавец вам ничем не обязан.

Решайте сами.

Пакет документов для банка:
После того, как вы приносите документы в банк, кредитный менеджер их сканирует и отдает. Поэтому, если продавец будет волноваться по поводу оригиналов, объясните ему, что они не пропадут.

1. Свидетельство о регистрации права собственности
(это документ нужен банку и для регистрации сделки);
2. Выписка из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним
(этому документу на момент сделки не должно быть больше 30 дней, он нужен банку, для регистрации сделки не нужен).
Из выписки можно узнать: кто владелец квартиры, на каком основании ей владеет, есть ли какие–нибудь обременения.
3. Документ, являющийся основанием возникновения права собственности (копия)
(документ нужен для банка и для регистрации сделки)
4. Выписка из домовой книги, выписка из финансово–лицевого счета
(этим документа на момент сделки не должно быть больше 30 дней, )
Выписка из домовой книги нужна для банка и для регистрации сделки, выписка из финансово–лицевого счета нужна для только для банка.
В выписке из домовой книги отражается информация о том, сколько, кто и когда был прописан в квартире (смотрим внимательно!).
В выписке из финансово–лицевого счета отражается информация о существующей задолженности по коммунальным платежам.
5. Кадастровый паспорт с экспликацией и поэтажным планом (4 бумажки)
(этот документ не должен быть старше одного года)
По этим документам можно посмотреть была ли перепланировка в квартире.
Они понадобятся для банка и для оценочной компании.
Если была перепланировка и она не была узаконена, оценщик отразит это в отчете, который получит банк. Следовательно, банк такой квартире даст от ворот поворот.
Внимательно!
6. Если продавец на момент продажи недвижимости в браке не состоит, то нотариальное заявление что в браке не состоит.
(для получения этого документа нужен только паспорт, нотариус все знает).
7. Если продавец приобретал квартиру вне брака, то нотариальное заявление что на момент приобретения квартиры в браке не состоял (или на момент выплаты пая, мены, дарения в браке не состоял).
НЮАНС: Если после сделки придет бывший супруг/супруга продавца с претензией на квартиру, ему/ей показывается нотариальные заявления супруга/супруги и пишется заявление в полицию о мошенничестве!
8. Если продавец один из супругов, то нотариальное согласие второго супруга на продажу квартиры.
Если официально не развелись, но живут в разных городах, а то и странах — получить документ будет сложно. Об этом надо помнить!
9. Нотариальное обязательство о выписке людей прописанных в продаваемой квартире.
(ну, это без комментариев)
10. Разрешение органов опеки и попечительства на продажу квартиры, если одним из собственников квартиры являются несовершеннолетние дети.
(уже об этом писал)
11. Предварительный договор купли — продажи квартиры.
12. Отчет оценщиков.

Теперь еще один важный момент!
Вам для СЕБЯ нужно получить подтверждение того, что продавец дееспособен.
История знала случаи, когда после сделки продавец заявлял, что бы в невменяемом состоянии и не осознавал своих действий.
Сделку расторгали, покупатели оставались с носом! Без квартиры и денег.
Как от этого преодостерчься?
Есть два пути:
1. Просим у собственника автомобильные права. Если они есть, значит, он не состоит на учете, нормальный и претензий вам предъявить не сможет. Ну, раз права получил и пользуется ими — значит нормальный с юридической точки зрения.
2. Если прав нет, то необходимо съездить с продавцом в психоневрологический и наркологический диспансеры, чтобы он при вас получил справку о том, что не состоит на учете.
Момент очень тонкий. Многие воспринимают в штыки. Но вы страхуете свой зад. И это сделать нужно!

Я своему продавцу, на фразу, "но это же унизительно, как–то", ответил, не волнуйтесь, я эти справки получу для себя вместе с вами.
Справки никуда не предоставляются, они нужны исключительно для вас!
Получать их надо в диспансерах по месту прописки продавца! И только там! Никаких частных клиник, наиболее близких диспансеров и прочего.
По времени занимает минут 5. Приходите в регистратуру, говорите — нужна справка, что не состою на учете для сделки купли–продажи, даете паспорт, полис. Врач смотрит вас в картотеке, и если не находит, тут же выписывает бумагу. Вуаля!

Накануне:
Итак, продавец собрал все документы. Вы посмотрели оригиналы, взяли себе все копии. И всем довольны.
Пора переходить к письменным соглашениям.
Для банка необходимо заключить предварительный договор.
Тут советую воспользоваться услугами риелтора или юриста.
Обойдется это тысячи в 2. Но зато вы будете спокойны.
Можно конечно скачать из интернета, но вряд ли сетевой договор учтет все нюансы вашего случая.
Не забудьте в договоре прописать пункт, в соответствии с которым, вы снимаете с себя обязательство купить квартиру, если ее не одобрит банк.
В этом же договоре можно прописать сумму аванса\задатка, или заключить дополнительно авансовое соглашение, либо соглашение о задатке.

Рекомендую согласовать сумму аванса в размере 30 тысяч (чтобы вам не говорил продавец, что мало).
В случае проблем, эту сумму не так обидно потерять. Это первое.
И второе. Банк в своих расчетах не учитывает ваш аванс. Т.е. для банка его нет. Если вы запросили 4 миллиона и 10% первоначальный взнос, значит, вам надо положить на счет 400 тысяч, а не 300 со словами, что 100 уже отдал продавцу в качестве аванса.

Аванс — сумма, которую вы даете продавцу в счет будущей оплаты, и которая возвращается вам, если сделка не состоялась по вашей вине или вине продавца.
Задаток — сумма, которую вы даете продавцу в счет будущей оплаты, которая возвращается к вам в двойном размере, если сделка не состоялась по вине продавца, и не возвращается совсем, если сделка не состоялась по вашей вине.

НЮАНС: Если продавец решит не отдавать задаток в двойном размере, в случае провала сделки по его вине, через суд — двойной размер вы не получите. Объяснять не буду, см. Яндекс.

После того, как передали аванс продавцу, не забываем взять расписку, написанную от руки.
Я такой–то такой–то за такую–то такую–то квартиру получил от такого–то такого–то такую–то сумму в качестве предоплаты.
Число, подпись!
НЮАНС: Без расписки вы никогда не вернете свои деньги через суд, в случае каких–то проблем!

Договор подписан. И мы переходим к этапу, когда вы начинаете тратить на сделку деньги.
По традиции, затраты оплачивает покупатель (за исключением документов, которые обязан предоставить продавец).

P.S. И да, вы, конечно же, в те дни, пока продавец собирает документы, не сидите сложа руки, а продолжаете активный поиск запасных вариантов, на случай, если сделка сорвется.

Оценка:
Для банка вам необходимо будет сделать оценку объекта недвижимости.
Лучше воспользоваться прикормленными банковскими компаниями (это не дороже, чем в среднем по рынку, отчет они привозят прямо в банк, делают все быстро, ориентируются на ваши запросы).
Звоним кредитному менеджеру, просим список оценщиков, обзваниваем, выбираем, где дешевле, договариваемся о встрече.
Оценка стоит от 4.5 до 6 тысяч рублей. Занимает около часа.
Просите продавца в день Х быть в квартире. Туда приезжает человек с фотоаппаратом и все, все фотографирует.
Ему будут необходимы кадастровый паспорт, св–во о праве собственности, ваш паспорт.
Можно копии. Он все равно их сфотографирует.
Когда насщелкается, вы заполните вместе анкету, типа — сколько тут до метро? до магазина? какие перекрытия и пр.
Вы отдадите ему деньги, получаете с него РАСПИСКУ! И все.
Через день–два ваш отчет будет лежать в банке.
НЮАНС: Оценщики должны не забыть привезти ДВА отчета! Один из них забирает банк, второй забираете вы.
Оценщики спрашивают о сумме сделки. И стараются, чтобы в их отчете квартира стоила чуть–чуть дороже.
НЮАНС: Вы можете попросить оценщика оценить квартиру на миллион дороже с тем, чтобы взять этот миллион у банка под ипотечные проценты и сделать ремонт. Оценщик пойдет вам навстречу. Но его отчет — внимательно проверяют в банке. Если банковские аналитики посчитают, что сумма завышена, отчет аннулируют, и вам придется делать его заново. А это дополнительные расходы!

Накануне2:
Документы собраны, отвозим пакет в банк. Кредитный менеджер скажет, что нужно 7 рабочих дней для проверки, по факту выйдет меньше.
За это время нужно сделать еще несколько вещей.
2. Познакомиться со своим кредитным договором, дабы на сделке не обнаружить пункт, вроде:
"Банк имеет право в одностороннем порядке поднимать процентную ставку по кредиту".
4. Заказать юристу, риелтору основной договор купли–продажи.
5. Подумать о регистраторе!!!
Регистратор — компания, которая забирает документы после сделки, отвозит их в территориальную кадастровую палату, сдает, а через 5 дней (ИПОТЕКА РЕГИСТРИРУЕТСЯ 5 РАБОЧИХ ДНЕЙ!) забирает готовые и привозит их вам.
Также регистратор может составить для вас основной договор купли–продажи.
Мне он обошелся в 8 тысяч (в эту цену включены их услуги + пошлины).
Если бы делали ДКП — было бы на 2 тысячи дороже.
Зачем нужен регистратор?

В кадастровую палату невозможно просто прийти и отдать документы на регистрацию.
Нужно или отстоять очередь или записаться заранее.
В очереди можно не успеть пройти к закрытию.
По предварительной записи, можно опоздать.
Допустим, моя сделка вместо 2 часов длилась 3.5! А в некоторых случаях, когда участники забывают какие–нибудь бумажки, она может длиться и все 7.
Т.е. есть опасность не успеть.
Что делать? Забирать у продавца документы и ехать на следующий день? А он — не отдаст. Договариваться с ним ехать вместе? А у него вдруг бабушка помрет? или ребенок заболеет? В моем случае, сделка закончилась за час до закрытия кадастровой палаты, а на следующий день я уезжал в командировку.
Тем временем, у вас будет всего три дня, чтобы подать документы и привезти в банк расписку об их принятии.
Тут ситуация со многими неизвестными и регистратор эти проблемы решает. Приезжает, когда вы скажете, терпеливо ждет, забирает документы, отвозит пр. В общем, рекомендую.

Список регистраторов просим у кредитного менеджера. Договариваемся и не забываем сделать доверенности от покупателя и продавца. На кого, регистратор подскажет.

Сделка:
Тут все просто. Приходим ко времени (его вы согласуете с кредитным менеджером и продавцом).
Читаем документы: кредитные договор, закладную, график платежей, допсоглашения и пр.
Подписываем.
Подписываем ДКП с продавцом. Отдаем документы регистратору. БЕРЕМ С НЕГО РАСПСКУ.
Идем в окошко. Платим за аренду ячейки (3 тысячи рублей), страховку (кредитный менеджер предложит несколько компаний, цена у всех будет одна), и получаем свой первоначальный взнос + кредитные средства.
Идем в депозитарий. Деньги кладем в ячейку. Закрываем. Ключ забирает продавец.

НЮАНС: Если вы пользуетесь ячейкой сбера, вам не нужны поручители.

Теперь остается дождаться завершения регистрации, забрать документы, подписать с продавцом акт–приема передачи

НЮАНС: без подписанного акта — ваша сделка не является завершенной!, помним об этом и на более ранней стадии, когда изучаем документы продавца!

НЮАНС: Возьмите у продавца расписку, что он получил от вас всю сумму по договору купли–продажи. Эта расписка пригодится, когда вы будете подавать документы на налоговый вычет.

НЮАНС: В Москве зафиксированы случаи, когда ЕИРЦ навешивает на новых хозяев свои долги под видом долгов хозяев прежних. В этом случае спасает справка об отсутствии задолженности. Ее можно получить в ЕИРЦ, попросите продавца.

Продавец получает доступ в ячейку с деньгами, если показывает зарегистрированный договор купли–продажи. Вы во всех остальных случаях.

Собственно все.

© Михаил Баженов
2
1226
796
Комментарии
99+

23 сентября 2022 в 17:42
Добрый день,
рассматриваем для покупки квартиру, которую собственник получил по приватизации в 2012 году. На момент приватизации он там был прописан вместе матерью, которая отказалась от приватизации, и не так давно мать умерла.


Подскажите, пожалуйста, надо ли при покупке такой квартиры, согласие ее супруга для продажи?
Есть ли у нее супруг или нет неизвестно. Волнует, что если она была замужем или замужем сейчас, то у них мог бы быть брачный договор либо на эту квартиру, либо на другую квартиру, которую нажили в браке.
Может ли он при разделе имущества претендовать на приватизированную квартиру, если он не участвовал в приватизации и был брачный договор?
Как себя обезопасить, чтобы он на нее не претендовал при разделе имущества?
Ответить

23 сентября 2022 в 19:32
----------
Цитата

user-93869992353 пишет:
Добрый день,
рассматриваем для покупки квартиру, которую собственник получил по приватизации в 2012 году. На момент приватизации он там был прописан вместе матерью, которая отказалась от приватизации, и не так давно мать умерла.


Подскажите, пожалуйста, надо ли при покупке такой квартиры, согласие ее супруга для продажи?
Есть ли у нее супруг или нет неизвестно. Волнует, что если она была замужем или замужем сейчас, то у них мог бы быть брачный договор либо на эту квартиру, либо на другую квартиру, которую нажили в браке.
Может ли он при разделе имущества претендовать на приватизированную квартиру, если он не участвовал в приватизации и был брачный договор?
Как себя обезопасить, чтобы он на нее не претендовал при разделе имущества?

----------




Как выяснилось, собственница утверждает, что на момент приватизации в браке она не состояла и до сих пор не состоит. Достаточно ли, чтобы обезопасить себя, это указать в договоре купле-продажи или нужно от нее попросить какую-то справку?
Ответить

Аватар
23 сентября 2022 в 22:25
----------
Цитата

user-93869992353 пишет:
...рассматриваем для покупки квартиру, которую собственник получил по приватизации в 2012 году. На момент приватизации он там был прописан вместе матерью, которая отказалась от приватизации, и не так давно мать умерла.

----------
Здравствуйте!

1. Дать согласие на участие в приватизаци этой квартиры её настоящему продавцу мог ещё кто-либо другой кроме её матери, кто может сохранять право её бессрочного пользования, поэтому для установления таких лиц Вам необходимо предложить продавцу запросить и получить архивную копию приватизационного дела этой квартиры, в которой будет указана эта информация.

2. Зарегистрирован ли кто по месту жительства и проживает ли кто фактически в этой квартире кроме её продавца? Эта информация содержится в выписках из личевого счёта, домовой книги, платёжных документах, едином жилищном документе. ----------
Цитата

user-93869992353 пишет:
Как выяснилось, собственница утверждает, что на момент приватизации в браке она не состояла и до сих пор не состоит. Достаточно ли, чтобы обезопасить себя, это указать в договоре купле-продажи или нужно от нее попросить какую-то справку?

----------
3. Это не имеет никакого значения, потому что приватизированное жилое помещение не является совместно нажитым имуществом супругов, для продажи и иного отчуждения которого не требуется согласие супруга его продавца.
Ответить

23 сентября 2022 в 23:03
----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
3. Это не имеет никакого значения, потому что приватизированное жилое помещение не является совместно нажитым имуществом супругов, для продажи и иного отчуждения которого не требуется согласие супруга его продавца X

----------


а если был брачный договор, то это же изменяет порядок распоряжения имуществом?
Ответить

Аватар
24 сентября 2022 в 08:06
----------
Цитата

user-93869992353 пишет:
если был брачный договор, то это же изменяет порядок распоряжения имуществом?

----------
1. Такое возможно даже несмотря на то, что реализация супругами права по определению режима имущества и распоряжения общим имуществом путём заключения брачного договора не должна ставить одного из супругов в крайне неблагоприятное положение.

2. Если Вы хотите подстраховаться на этот случай, Вам надо предложить продавцу получить в отделении ЗАГС справку об отсутствии зарегистрированного брака в юридически значимый период, начинающийся с даты заключения продавцом договора приватизации по настоящее время.
Ответить

13 ноября 2022 в 22:35
Добрый вечер,
сейчас рассматриваем такую квартиру, непонятно, можно ли ее покупать или нет:

Там сейчас 2 собственника (отец и дочь).
Отец ее покупал у бабушки. Покупали по ДКП через нотариуса в 1997 году.
В этом же году 1/4 квартиры он подарил через нотариуса своей несовершеннолетней дочери. Дочь представляла его жена (мать дочери).
Из документов есть ДКП отца 1997 года и Договор дарения на дочь 1997 года. Оба нотариально заверенные

Документов: актов приема-передачи 1997 года нет, расписки о передачи им денег за квартиру 1997 года нет, свидетельства о собственности нет.
В общем, есть большие сомнения:

1) Тк отец покупал квартиру у бабушки в 1997 году, и нет акта-приема передачи и расписки.

Может ли эта сделка признаться ничтожной , тк между ближайшими родственниками плюс нет расписки и акта приема передачи и свидетельства о собственности от 1997 года, тк не было передачи денег.

и бабушка умерла в 2020 году, могут ли потенциальные наследники от бабушки, признать эту сделку ничтожной (ДКП 1997 года) и претендовать на квартиру?

Спасибо.
Ответить

Аватар
14 ноября 2022 в 07:55
----------
Цитата

antip_ пишет:
Отец её покупал у бабушки.

----------
Здравствуйте!

Для начала Вам надо:

1) спросить продавцов, на основании какого именно документа эта квартира принадлежала бабушке (договора приватизации, купли-продажи, дарения, ренты, решения суда или иного документа), учитывая, что "Отец ее покупал у бабушки...по ДКП через нотариуса в 1997 году", эти сведения должны или могут быть указаны в ДКП 1997 года, потому что в начавшем функционировать с 01.01.1998 года Едином государственном реестре недвижимости (далее "ЕГРН") они отсутствуют;

2) самостоятельно (независимо от продавцов этой квартиры) запросить и получить в форме электронного документа выписку из ЕГРН "Об основных характеристиках и зарегистрированных правах на объект недвижимости" на эту квартиру, что можно сделать в разделе "Заказать выписку из ЕГРН" официального сайта Федеральной кадастровой палаты Росреестра, для чего у Вас или у другого заявителя должна иметься подтверждённая зарегистрированная учётная запись на Госуслугах. Если Вам будет затруднительно сделать это, обратитесь ко мне в "Личные сообщения", я помогу Вам.
Ответить

14 ноября 2022 в 08:10
----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:

1) спросить продавцов, на основании какого именно документа эта квартира принадлежала бабушке (договора приватизации, купли-продажи, дарения, ренты, решения суда или иного документа), учитывая, что "Отец ее покупал у бабушки...по ДКП через нотариуса в 1997 году", эти сведения должны или могут быть указаны в ДКП 1997 года, потому что в начавшем функционировать с 01.01.1998 года Едином государственном реестре недвижимости (далее "ЕГРН") они отсутствуют;

2) самостоятельно (независимо от продавцов этой квартиры) запросить и получить в форме электронного документа выписку из ЕГРН "Об основных характеристиках и зарегистрированных правах на объект недвижимости" на эту квартиру, что можно сделать в разделе "Заказать выписку из ЕГРН" официального сайта Федеральной кадастровой палаты Росреестра, для чего у Вас или у другого заявителя должна иметься подтверждённая зарегистрированная учётная запись на Госуслугах. Если Вам будет затруднительно сделать это, обратитесь ко мне в "Личные сообщения", я помогу Вам X

----------


1)бабушка владела по ДКП 1996 года, договор был зарегистрирован в Департаменте муниципального жилья г. Москва.
Договор ее с внуком тоже был зарегистрирован в Департаменте муниципального жилья г. Москвы.
2) ЕГРН запросили.
3) и все-таки:

Тк отец покупал квартиру у бабушки в 1997 году, и нет акта-приема передачи и расписки.

Может ли эта сделка признаться ничтожной , тк между ближайшими родственниками плюс нет расписки и акта приема передачи и свидетельства о собственности от 1997 года, тк не было передачи денег.

и бабушка умерла в 2020 году, могут ли потенциальные наследники от бабушки, признать эту сделку ничтожной (ДКП 1997 года) и претендовать на квартиру?
Ответить

Аватар
14 ноября 2022 в 08:39
----------
Цитата

antip_ пишет:
В этом же году 1/4 квартиры он подарил через нотариуса своей несовершеннолетней дочери. Дочь представляла его жена (мать дочери).

----------
1. Была ли эта несовершеннолетняя дочь зарегистрирована по месту жительства в этой квартире на дату заключения договора дарения? ----------
Цитата

antip_ пишет:
Тк отец покупал квартиру у бабушки в 1997 году, и нет акта-приема передачи и расписки.

----------
2. Сведения об этом могут быть указаны в ДКП 1997 года, для чего Вам надо прочитать его. ----------
Цитата

antip_пишет:
...Может ли эта сделка признаться ничтожной , тк между ближайшими родственниками плюс нет расписки и акта приема передачи и свидетельства о собственности от 1997 года, тк не было передачи денег.

----------
----------
Цитата

antip_ пишет:
бабушка умерла в 2020 году, могут ли потенциальные наследники от бабушки, признать эту сделку ничтожной (ДКП 1997 года) и претендовать на квартиру?

----------
3. Это мало вероятно, потому что после этой сделки прошло уже 25 (Двадцать пять) лет.

4. Однако сделка покупателей с продавцами этой квартиры может быть признана недействительной по иным основаниям, содержащимся в действующем законодательстве, для чего обоих продавцов, а также супругу отца дочери (если эта квартира является совместно нажитым имуществом супругов) необходимо тщательно, дотошно и скрупулёзно проверять на предмет установления наличия или отсутствия в их отношении сведений, являющихся основанием признания этой сделки недействительной.
Ответить

14 ноября 2022 в 08:57
>>>1. Была ли эта несовершеннолетняя дочь зарегистрирована по месту жительства в этой квартире на дату заключения договора дарения?
это пока неясно, а что это меняет была она зарегистрирована или нет там на момент дарения?

>>>2. Сведения об этом могут быть указаны в ДКП 1997 года, для чего Вам надо прочитать его.
( нет акта-приема передачи и расписки.)

у них даже нет свидетельства о собственности.
в ДКП с отцом написано, что сумма выплачивается после регистрации данного договора в КМЖ по г. Москва и передача квартиры будет осуществлена по передаточному акту, подписанному сторонами.

Можно ли такую квартиру покупать, если нет передаточного акта, расписки и свидетельства о собственности от 1997 года?
Ответить

Аватар
14 ноября 2022 в 09:20
----------
Цитата

antip_ пишет:
Можно ли такую квартиру покупать, если нет...свидетельства о собственности от 1997 года?

----------
1. Св-во о госрегистрации права собственности в настоящее время не имеет значения, потому что юридически значимой в настоящее время является выписка из Единого государственного реестра недвижимости о зарегистрированном праве собственности, актуальная на дату её выдачи. ----------
Цитата

antip_ пишет:
Можно ли такую квартиру покупать, если нет передаточного акта...?

----------
2. Это зависит, был ли покупатель (внук продавца) зарегистрирован по месту жительства в этой квартире на дату заключения ДКП или после его заключения. ----------
Цитата

antip_ пишет:
Можно ли такую квартиру покупать, если нет...расписки?

----------
3. После этой сделки прошло уже 25 (Двадцать пять) лет, в связи с чем истекли все максимальные сроки исковой давности защиты нарушенного права продавца (бабушки покупателя).
Ответить

14 ноября 2022 в 09:31
----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
2. Это зависит, был ли покупатель (внук продавца) зарегистрирован по месту жительства в этой квартире на дату заключения ДКП или после его заключения.

----------


непонятно, на что может влиять был ли покупатель(внук продавца) зарегистрирован по месту жительства в этой квартире на дату заключения ДКП или после его заключения?
Ответить

Аватар
14 ноября 2022 в 09:35
----------
Цитата

antip_ пишет:
непонятно, на что может влиять был ли покупатель(внук продавца) зарегистрирован по месту жительства в этой квартире на дату заключения ДКП или после его заключения?

----------
Если он был зарегистрирован по месту жительства в купленной квартире на дату заключения в 1997 году ДКП, значит, он имел право пользования этой квартирой.

Даже, если не был в ней зарегистрирован, в настоящее время это уже неактуально, потому что после этой сделки прошло уже 25 (Двадцать пять) лет, в связи с чем истекли все максимальные сроки исковой давности защиты нарушенного права продавца (бабушки покупателя).
Ответить

8 декабря 2022 в 13:38
Ознакомился с первым постом в этой теме - все очень подробно и вроде бы понятно. Но понимаю, что с момента этого поста прошло довольно много времени, ситуация поменялась, какие-то документы появились, каких-то не стало.
Также не совсем уверен, что самостоятельно смогу осилить процедуру покупки, т.к. подводных камней с собственниками, детьми и пр. может быть масса. В чем может помочь риэлтор понимаю слабо: может обзванивать, может задавать правильные вопросы, может быть в торге поможет, но сможет ли он проанализировать документы и вообще всю ситуацию с квартирой есть сомнения.

Кто в недавнем прошлом прошел уже этот путь от начала до конца посоветуйте, стоит ли заниматься самостоятельно?
Может быть стоит самому подобрать Nое количество вариантов, а затем уже обращаться к профильным юристам для анализа документов?
Какова может быть стоимость их услуг?
Или все-таки риэлтор тоже неплохой вариант?
Ответить

Аватар
8 декабря 2022 в 13:46
----------
Цитата

brother-co пишет:
Кто в недавнем прошлом прошел уже этот путь от начала до конца посоветуйте, стоит ли заниматься самостоятельно?

----------

Вот почитайте, а потом решите.
https://journal.tinkoff.ru/short/proverka-kvartir/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=bank-twi
Ответить

15 января 2023 в 13:58
Здравствуйте, хочу продать комнату в коммунальной квартире на 2 хозяина. Квартира 2-х комнатная, у каждого по комнате одинаковые по площади. Понимаю что надо сначала предложить соседу через нотариуса, но какую указывать стоимость, как ее определить? или надо сначала оценщика вызвать? Заранее спасибо за ответы. Также буду благодарна если подскажите с чего начать.
Ответить

15 января 2023 в 19:01
----------
Цитата

9. Теперь вам известно, какой суммой вы можете оперировать и у вас есть полгода (одобрение банка действует 6 месяцев), чтобы найти и купить себе жилье.
----------

Эм... Я думал, что сперва нужно выбрать квартиру и показать банку документы, и только после этого банк решит с ипотекой.
А тут получается, что сперва банк одобряет неизвестно что, а потом клиент ищет?
Ответить

Аватар
15 января 2023 в 22:44
----------
Цитата

Alenochka55 пишет:
хочу продать комнату в коммунальной квартире на 2 хозяина. Квартира 2-х комнатная, у каждого по комнате одинаковые по площади. Понимаю что надо сначала предложить соседу через нотариуса, но какую указывать стоимость, как ее определить? или надо сначала оценщика вызвать? Заранее спасибо за ответы. Также буду благодарна если подскажите с чего начать.

----------
Здравствуйте! Я ответил Вам в "Личных сообщениях".
Ответить

16 января 2023 в 11:53
----------
Цитата

Alenochka55 пишет:
Здравствуйте, хочу продать комнату в коммунальной квартире на 2 хозяина. Квартира 2-х комнатная, у каждого по комнате одинаковые по площади. Понимаю что надо сначала предложить соседу через нотариуса, но какую указывать стоимость, как ее определить? или надо сначала оценщика вызвать? Заранее спасибо за ответы. Также буду благодарна если подскажите с чего начать.

----------


Предложенная стоимость должна соответствовать (или, по кр мере, быть не выше) той, которая будет в дальнейшем в договоре купли-продажи с реальным покупателем. То есть, вам нужно как-то спрогнозировать и понять цену, за которую в итоге продадите вашу комнату.
Выбранный вами способ (через нотариуса) - самый удобный и надежный, но и самый дорогой. Вы можете уведомить сособственника о предстоящей продаже так же заказным письмом с уведомлением и описью либо телеграммой, это будет намного дешевле.
Начать лучше с выписки из ЕГРН, чтобы точно знать, кому отправлять данное предложение (либо приглашать к нотариусу). Если с соседями нормально общаетесь и необходимости в уточнениях нет, то можно этот шаг пропустить.
Ответить

7 марта 2023 в 19:07
Здравствуйте!
Как считаете, квартира, перешедшая по наследству от двоюродного дедушки внуку (брат подарил сыну брата) в 2010 году, несет много рисков? Наследство по завещанию. И что необходимо проверить?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть