ПРИОРИТЕТ, СТАТУС и ПРАЙВЕТ Уралсиба

----------
Цитата

evgeniyr пишет:
О, опять накрутки кешбэка на жд билетах. Повезло еще, что просто заблокировали ПЛ. Другой товарищ с этого форума год отсидел за такие дела.
----------


А другой товарищ кажется присел за клевету и долго потом расплачивался, за то что язык как помело. Никаких доков банк на целых два билета не запрашивал, а если бы запросил получил бы отчет о поездке.

magistr2, что ж Вы такой злой?))
Вам в той теме уже накидали вариантов злоупотреблений. Да Вы и сами наверняка знаете, за что.

----------
Цитата

evgeniyr пишет:
magistr2, что ж Вы такой злой?))
Вам в той теме уже накидали вариантов злоупотреблений. Да Вы и сами наверняка знаете, за что.
----------


Бездоказательно и на пустом месте клевещите на людей вы, а злой я.
За что - понятия не имею.

magistr2, конечно, есть вариант, что Банк без оснований отлучил Вас от ПЛ. Но в основном в таких случаях Банк бывает прав

----------
Цитата

evgeniyr пишет:
Цитировать
----------
----------
Цитата

evgeniyr пишет:
Но в основном в таких случаях Банк бывает прав
----------


В основном когда доходит до суда и нужно предъявить доказательства злоупотреблений (в понимании закона, а не девочки-припевочки по совместительству невестки зама банка) , то банк "пердит в лужу". А на самом деле отключили потому что "программа на которую мы потратили 10 млн и поэтому она не может ошибаться так по базе посчитала" и "этот клиент убыточен"

magistr2, вряд ли это большой секрет, расскажите:
- на сколько % в среднем Вы за последние месяцы выбирали лимит cashback'а в 3% с оборота в ₽120 тыс.?
- были ли однородные операции в существенном объеме (например, из 20 операций в мес. 10 раз покупали билеты в РЖД на 90% оборота, остальное спички и мороженка)?

При всем уважении, не поверю, что по выписке не ясно что могло убедить банк в неправомерности действий, все же тут не Тинькофф с его рандомизированной логикой, Уралсиб костный, консервативный и достаточно неповоротливый, так что, вероятно, всем будет полезно услышать от Вас расклад.

Да и о каком суде может идти речь, если в правилах явно написано - «без объяснения причин»

----------
Цитата

evgeniyr пишет:
Да и о каком суде может идти речь, если в правилах явно написано - «без объяснения причин»
----------

Именно. О чем и речь. А раз доказательств не требуется и сам себе судья, то можно принимать любые решения и отдать их "искусственному интеллекту" или "девочке-припевочке" которые сами разберутся, а наверх отчет что отключили 1% самых убыточных.

Чтобы закрыть премиальный пакет, который понятное дело мне теперь не нужен банк требует явится в офис. Это так забавно - банк может тебя послать одним щелчком, а вот чтобы послать банк и не платить ему денег с уже ненужные услуги нужно потратить кучу времени.

magistr2, так что у Вас было с бонусируемыми операциями?

Или там на столько всё очевидно, что Вы не хотите сообщать?

LavTeam, не совсем согласен с Вами. Если ув. magistr2 даст объективную информацию, это позволит получить понимание произошедшего, но пока, увы, да, только эмоции.

----------
Цитата

evgeniyr пишет:
Да и о каком суде может идти речь, если в правилах явно написано - «без объяснения причин»
----------

Да легко. Вообще легко. В правилах банк может писать что угодно, только вот если какие-то пункты ущемляют права потребителя (противоречат законодательству), то они являются ничтожными (не имеющими юридической силы). Другое дело, что сферические накрутчики в вакууме в суд никогда не пойдут, т.к. сами понимают что объяснится им там не получится и могут они огрести возмещение судебных расходов в пользу банка, а то и чего похуже.

О/т. Я тут как-то почитал условия подписки слон-прайм - так там чуть не половина пунктов об ограничении прав клиентов ничтожны (прямо противоречат законодательству), уж не знаю какие недалекие пользователи на это ведутся.

bekd,
какой пункт программы лояльности УралСиб нарушает\противоречит законодательству?

sc2020,
верно, объективную!
Но пока в трех темах нытье ни о чем.
Несколько вопросов было какие операции были...или выписку просили - игнор.
И опять УралСиб плохой, "я" честный.

Если бы уважаемый хотел что-то показать, то сделал бы это уже два дня назад.

----------
Цитата

LavTeam пишет:
какой пункт программы лояльности УралСиб нарушает\противоречит законодательству?
----------

Право отключить "просто так без объяснения причин" ущемляет права потребителя. Поэтому в суде банк не сможет на него сослаться: нужно будет обосновать злоупотребления клиента, за которые отключили.
Врочем, вполне вероятно, что банк это обоснует.

bekd, договоры РКО, ДБО - относятся к госрегулированию + для них, несомненно, действует правило верховенства.
Но что такое "программа лояльности"? Какие пункты верхних законов она впринципе может нарушить?
Допустим, мы с Вами заключим договор (оферту), что я Вам буду давать 5 рублей в год. В оферте будет пункт "когда захочу - тогда перестану давать". И что же я нарушу?

bekd, программа лояльности - это подарки от банка.
Банк имеет право дарить, а имеет право не дарить бонусы.

----------
Цитата

LavTeam пишет:
программа лояльности - это подарки от банка.
Банк имеет право дарить, а имеет право не дарить бонусы.
----------

Не могу согласиться. Программа лояльности - часть банковских услуг, существенно влияющая на их потребительские свойства. И предоставляется она на условиях публичной оферты (это кстати в частности влияет на налогообложение). Поэтому нет, "кому хочу дарю кому хочу не дарю" здесь не работает.

bekd,
"Программа лояльности - часть банковских услуг"
Это где такое написано?
Магазин, который имеет свою программу лояльности и начисляет баллы (x5 ретеил групп) - тоже осуществляют банковскую деятельность тем самым?

"существенно влияющая на их потребительские свойства"
программа лояльности никак не влияет на потребительские свойства банковского продукты.
Программа лояльности - это маркетинговая акция.

Любая услугу услуга, акция предоставляется на каких-либо условиях и эти условия зовутся "публичной оферты".

"Поэтому нет, "кому хочу дарю кому хочу не дарю" здесь не работает."
Работает.


"в частности влияет на налогообложение"
Вы получается подарки от банка и налоговая вас одаривает налогом.

Я подарю вам сумму денег, уведомлю об этом налоговую и у вас появится обазанность оплатить налог на подарок.
От этого я, как даритель не стану банком.


https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/405572637/

----------
Цитата


5. Бонусные, скидочные и иные программы лояльности регулируются законом "О защите прав потребителей".

Верховный Суд Российской Федерации отметил, что бонусная программа организации является маркетинговым мероприятием, направленным на выявление и удовлетворение потребностей неопределенной группы потребителей путем создания, продвижения и представления продукта или услуги покупателям, а также управления взаимоотношениями с ними с целью получения прибыли.

Исходя из этого обязанность ответчика по правильному и своевременному начислению миль (баллов) должна соблюдаться в отношении всех участников программы, а если будут установлены факты неправильного начисления баллов, то в отношении организации может быть подан иск в защиту неопределенного круга потребителей или групповой иск.




----------

----------
Цитата

LavTeam пишет:
Это где такое написано?
----------

Да в любой рекламе карт с кэшбэком например.
----------
Цитата

LavTeam пишет:
Магазин, который имеет свою программу лояльности и начисляет баллы (x5 ретеил групп) - тоже осуществляют банковскую деятельность тем самым?

----------

Банковская деятельность здесь причем вообще? Программа лояльности является существенным условием приобретения товаров у х5. Также как и существенным условияем приобретения банковских услуг у банков.
----------
Цитата

LavTeam пишет:
программа лояльности никак не влияет на потребительские свойства банковского продукты.
Программа лояльности - это маркетинговая акция.

----------

Простите, но бред. Почему мы тут по 100 страниц пишем у какой карты лучше кэшбэк? Потому что выбираем продукт по наилучшим потребительским совйствам. Это очевидно исходя из сути. В том числе суду.
----------
Цитата

LavTeam пишет:
Любая услугу услуга, акция предоставляется на каких-либо условиях и эти условия зовутся "публичной оферты".
----------

Не любая. Даже дискутировать не буду по этому поводу.
----------
Цитата

LavTeam пишет:
"Поэтому нет, "кому хочу дарю кому хочу не дарю" здесь не работает."
Работает.
----------

Нет, не работает. Публичная оферта подразумевает право любого участника. "Васе дам, Пете не дам потому что так захотела моя левая пятка" нарушает условия публиной оферты.
----------
Цитата

LavTeam пишет:
"в частности влияет на налогообложение"
Вы получается подарки от банка и налоговая вас одаривает налогом.
Я подарю вам сумму денег, уведомлю об этом налоговую и у вас появится обазанность оплатить налог на подарок.
От этого я, как даритель не стану банком.
----------

Что-то вы совсем не в теме налогообложения программ лояльности. Ну что ж, поясню базовые вещи. Программа, предоставляемая на условиях публичной оферты, НДФЛ не облагается. А вот иные "подарки" и программы облагаются.

Вот разжевано же, сами привели.
----------
Цитата

LavTeam пишет:
Исходя из этого обязанность ответчика по правильному и своевременному начислению миль (баллов) должна соблюдаться в отношении всех участников программы, а если будут установлены факты неправильного начисления баллов, то в отношении организации может быть подан иск в защиту неопределенного круга потребителей или групповой иск.
----------

Всех участников программы, а не кому хочу тому даю, а кому хочу откажу.
Обязанность по правильному и своевременному изволь соблюдать. Заметьте, обязанность а не право.