Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
680
Комментарии
99+

5 июля 2017 в 20:11
----------
Цитата

1trial1 пишет:
если кто-то сможет указать мне на возможную ошибку в вычислениях

----------

Налоговый вычет, который Вы мило обозвали НДС, не плюсуется к ИИС. Вы можете его приплюсовать к вкладу. Или включить к очередным 400 тысячам пополнения ИИС.
Второе, Вы используете ИИС по минимуму. Вот так получится более эффективно:
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=271960&MID=5741827#message5741827
Ответить

5 июля 2017 в 20:23
----------
Цитата

1trial1 пишет:
всего 50тыс

----------
Хорошо быть состоятельным парнем.

Логика простая, как 3 копейки.

Если вы внесете миллион в первый год, вы получите 52.000 в виде возврата налогов. End of story.

Если вы:
- в первый год внесете 400.000, 348.000 положите на вклад на год, а 252.000 положите на вклад на 2 года;
- во второй год вы закроете первый вклад, получите возврат за первый год (52.000) и внесете 400.000;
- в третий год вы закроете второй вклад, получите возврат за второй год (52.000) и внесете 304.000;
- в четвертый год вы получите возврат за третий год (39.520).

Итого вы получите возвратов на 143.520. Это без учета процентов со вклада.

При условии, что доходность рынка равна доходности вклада, разница никак не может быть ниже 143.000 (допустим, вы заплатите 520 рублей комиссий брокера и биржи).

Я прикидывал - на долгосроке вклад сравняется с ИИС, если доходность рынка будет примерно на 1 пп. ниже доходности вклада. В противном случае вклад сливает. Т.к. вы пишете в теме про ОФЗ, ваша доходность по рынку будет ну никак не ниже вкладов, если не допускать технических ошибок.

HINT: Вместо вкладов можно использовать ближние ОФЗ на год и два года соответственно, купленные на обычный брокерский счет, открытый у того же брокера, где и ИИС.

HINT2: Если вы знаете брокера с недорогим выводом средств, ИИС и обычный счет лучше открывать у разных брокеров (ибо народная мудрость не велит складывать все яйца в одну корзину). ИИС откройте в Сбере, а брокерский - например, в Открывахе.

HINT3: Возврат налогов обычно происходит в мае-июне, если не тупить с подачей заявления, поэтому облигации надо выбирать так, чтобы они гасились в июне-июле.

UPD: Вот здесь я распинался на эту тему.
Ответить

5 июля 2017 в 20:29
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Возврат налогов обычно происходит в мае-июне, если не тупить с подачей заявления, поэтому облигации надо выбирать так, чтобы они гасились в июне-июле

----------
почему?
Ответить

5 июля 2017 в 20:38
----------
Цитата

Is2 пишет:
почему?

----------
В мае пришёл возврат 52К, в июне погасились облигации (не платим комиссию за реализацию), собираем все в кучу и вносим одной платежкой на ИИС. Проще будет на вычет подаваться с одной платежкой. У меня их 40 в год получается, через ЛК налоговой плохо пролезают, и сканировать много.

UPD: Есть еще одно поверье: sell in may and go away - вкратце обозначает, что рынок летом холодный, торгуется вяло, и всем нужны деньги. Неплохое время для покупок в долгосрок (все away - а я не away). Валюту в длинную в апреле (сдача под ёлочку), фонду летом в долгосрок. Ошибся только один раз: с НКНХ. Впрочем, это совсем другая история.
Ответить

5 июля 2017 в 22:42
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Есть еще одно поверье: sell in may and go away - вкратце обозначает, что рынок летом холодный, торгуется вяло, и всем нужны деньги. Неплохое время для покупок в долгосрок (все away - а я не away).

----------

Исходя из этого, я бы брал облигации с гашением в мае-июне. Но это речь про заход в акции. Тому, кто планирует сидеть в ОФЗ, не вижу смысла.
Ответить

7 июля 2017 в 12:31
Открыл ИИС(финиш в июне'20), пока что прикупил по рекомендациям на форуме:

офз 26214
офз 26210
бинбанк бп4
бинбанк бп3

Для эксперимента Каркаде бо3

Также пытаюсь приобрести:
Камаз бо5
ГСС бо5
Окей Бо1Р

Посоветуйте, что еще можно рассмотреть?
В теме новичок, поэтому ориентировался в основном на срок погашения и умеренную доходность.
Ответить

17 июля 2017 в 18:47
Есть желание и кэш вложиться в ОФЗ, обычный счет есть в Альфе, с чего начать и куда лучше податься?
Может есть информация где кратко и ясно всё описано или вынести мозг менеджеру банка?))
Ответить

17 июля 2017 в 18:56
----------
Цитата

speed_sanek пишет:
вынести мозг менеджеру банка?

----------

Менеджеры банка не всегда уверенно ориентируются в своих то продуктах, что уж говорить про облигации )))

----------
Цитата

speed_sanek пишет:
с чего начать

----------

С изучения математики торговли облигами. Понять что есть простая доходность и что эффективная, научиться их считать, посмотреть как во времени котировки меняются. Также детально изучить сколько брокер комиссий откусит!!
В этих вопросах в помощь форум и сайт русбондс

----------
Цитата

speed_sanek пишет:
Может есть информация где кратко и ясно всё описано

----------

Нет. Придется вникать самому. Информации полно но она там и сям по немногу.
Да и не вклады это, ситуация меняется все время.

----------
Цитата

speed_sanek пишет:
обычный счет есть в Альфе

----------

Для покупка облиг и вообще всего что торгуется на бирже нужен брокерский счет. Можно и в альфе открыть но по комиссиям лучше Промсвязьбанк Брокер или Открытие Брокер. А если хотите гос, то ВТБ24.
Ответить

17 июля 2017 в 20:20
----------
Цитата

speed_sanek пишет:
Может есть информация где кратко и ясно всё описано

----------

Этот сайт тут почему-то под запретом, за него банят. Но там всё разжевано для новичков. Наберите в гугл: "Как открыть ИИС и купить ОФЗ. Считаем доходность облигаций"
Первая ссылка.
Ответить

24 июля 2017 в 21:29
Всем доброго времени дня! Открыл ИИС, закрывать его можно не раньше конца июля 2020 года.
Пополнять до конца года планирую на 400 тыс (200 сейчас, 200 потом).
Посоветуйте, пожалуйста, из каких облигаций можно было бы составить портфель? Имеет ли смысл диверсифицировать его (ОФЗ, муниципальные, корпоративные) или баловство это? Возиться с реинвестированием мне не лень (вариант "положил и забыл" - не то, что хочется).
Спасибо!
Ответить

24 июля 2017 в 21:42
----------
Цитата

i.alex пишет:
Посоветуйте, пожалуйста, из каких облигаций можно было бы составить портфель? Имеет ли смысл диверсифицировать его (ОФЗ, муниципальные, корпоративные) или баловство это? Возиться с реинвестированием мне не лень (вариант "положил и забыл" - не то, что хочется).
Спасибо!

----------

Кроме "не лень возиться" вам еще потребуется время чтобы вникать в детали и время отслеживать рынок.
Если таковое есть. В рамках темы с ОФЗ, не затрагивая более рискованые инструменты. Первое что приходит в голову. Есть например привлекательные "длинные" (погашение в 2031) ОФЗ 26218 с большим постоянным купоном но они сейчас дороговаты. Можно "сидеть" временно в "коротких" (погашение в следующем году) ОФЗ 26204 дожидаясь просадки "длинных" чтобы в выгодный момент переложиться в них. Речь может идти о дополнительной доходности порядка 5% годовых. Просадки "коротких" можно не очень бояться, когда до погашения меньше года котировки меняются уже оченьо незначительно. А вот просадки длинных может дождемся за разумный срок а может и нет, в играх такого рода успех не гарантирован.
Если вы готовы иметь дело с более рисковаными инструментами вариантов будет больше.
Только не забудьте при этом что это не вклад и доходность не гарантирована. А также что требуются трудозатраты.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть