ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

Zhogl пишет:
Есть смысл. Продать облигацию давнего выпуска с рыночной ценой 110%, купить новую облигацию, с той же текущей доходностью, но за 101%. Теряете в купоне, выигрываете в номинале в момент погашения. Доходность к погашению одинаковая, но с бОльшим купоном как-то комфортнее.
Я так думаю. Мне так кажется.
----------


У меня, есть ряд бумаг с доходностью - 9-10% на момент покупки.
Сейчас они стали дороже процентов на 10.
Но доходность у меня, все равно, идет 9-10%, а не 20.
Если продам - получу доп. доход от роста цены.
Но куда потом вкладывать? В аналогичные бумаги с доходностью 6%?

Поэтому, говорю - рост цены, уже купленной, облигации не имеет никакого значения, в нынешних условиях.

----------
Цитата

Zhogl пишет:
Есть смысл.
----------

Из постов выше можно понять, что смысл появляется либо пропадает в зависимости от целей и ситуации. В рамках этой темыSergFitisov скорее прав. В моей же ситуации, когда я брал бумагу исключительно спекулятивно, смысл есть. Если говорить о перекладке в другие аналогичные бумаги, это будет однозначная потеря доходности со снижением риска (если сокращаем дюрацию или заменяем на флоатеры).
Возможна и иная ситуация, вы ждете снижения ставок и зафиксировали пополняемый вклад года на 3% под 7%. 10Y бумаги дают также 7%. После ралли (сейчас доходность 10y бумаг ближе к 6%), вы фиксируе прибыль (процентов так 8 не считая купона) и перекладываете средства на вклад без потери доходности и со значительным снижением риска. Но это как пример, в теме ИИС мало применимо.

----------
Цитата

SergFitisov пишет:
рост цены облигации не имеет никакого значения, в нынешних условиях.
----------
Ну да. Особо никакого.
Облигация - финансовая консерва, консервирует доходность, существовавшую в момент покупки. Но консервы - не вечны, их всё равно приходится периодически освежать.
Это не наша с вами прихоть, это объективная необходимость.
Вопрос только, какого момента на рынке ждать, на что освежать; на более низкий купон с более высоким номиналом, или на более высокий купон с меньшим номиналом. Впрочем, вопрос этот теоретический - на что будет в данный текущий момент, на то и освежим.

----------
Цитата

SergFitisov пишет:
У меня, есть ряд бумаг с доходностью - 9-10% на момент покупки.
Сейчас они стали дороже процентов на 10.
Но доходность у меня, все равно, идет 9-10%, а не 20.
Если продам - получу доп. доход от роста цены.
Но куда потом вкладывать? В аналогичные бумаги с доходностью 6%?

Поэтому, говорю - рост цены, уже купленной, облигации не имеет никакого значения, в нынешних условиях.
----------

Ваша бумага имела доходность 9-10% на момент покупки. Сейчас её цена выросла. Выросла настолько, что скорее всего её YTM составляет, скажем, 5%. Да, на вашу бумагу это никак не влияет. Но, допустим, вы видите сравнимую по надежности и ликвидности бумагу с YTM, скажем, 7%. Продаете свою (намного дороже чем купили) и покупаете новую, с меньшей купонной доходностью, но в большем количестве. В итоге совокупная доходность окажется выше. Нужно только учесть НДФЛ, который придется заплатить при такой корректировке портфеля.

----------
Цитата

BAY пишет:
Ваша бумага имела доходность 9-10% на момент покупки. Сейчас её цена выросла. Выросла настолько, что скорее всего её YTM составляет, скажем, 5%. Да, на вашу бумагу это никак не влияет. Но, допустим, вы видите сравнимую по надежности и ликвидности бумагу с YTM, скажем, 7%
----------

Ну это сказочный сценарий, ибо сопоставимой по надёжности она может окпзаться только в голове у инвестора, рынок же считает иначе, поэтому и оценивает её иначе. Вот мой пример с вкладом реален, больше скажу, я именно в такой ситуации и нахожусь. Фиксы - это киллер-фича вкладов, про которую часто забывают инвестиционные евангелисты.

Добрый,что скажете по поводу "Купонного комбайна" ,если смысл этим заниматься? т.е.через купоны выводить деньги с ИИС.
Например купить 100 облигаций ОФЗ 29011 по цене 1040,1 за штуку, 29.01.20 получить "тело" на счет ИИС, а купонный доход 4248 руб. вывести на счет. Получается комиссия 73 руб. (Если сбер 0.06%+0,01%), с 4248 руб обратно на ИИС ввести,что впоследствии можно получить возврат НДФЛ с этой суммы в размере 552,24 .Получается "прибыль" 479,24 и деньги будут в обороте.

----------
Цитата

magnat8 пишет:
если смысл этим заниматься?
----------
Это вы нам должны сказать - есть ли вам смысл этим заниматься или нет.
Купонный комбайн применяется с определённой целю. У вас какая цель?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ну это сказочный сценарий, ибо сопоставимой по надёжности она может окпзаться только в голове у инвестора
----------

Глубокое заблуждение. Перед новым годом и сразу после перелопатил почти весь облигационный портфель. В одном только ВТБ сдал часть выпусков по доходности около 5% и взял другие его же выпуски в районе 6%. Все бумаги были с погашением в течение 6-10 месяцев.

trader1982,
Подозреваю, это удача или ликвидность, а никак не правило. Можно конкретные выпуски и даты сделок?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Можно конкретные выпуски и даты сделок?
----------

Можно, только не знаю, что вы с этим будете делать - проверять доходности по каждой сделке?
Пожалуйста.

30 декабря.
Проданы ВТБ 1-10 и ВТБ-13 по цене 101,44. Погашение июнь 20.
Куплены ВТБ 1-33 по цене 100,55. Погашение август 20
Проданы ГПБ БО-13 по цене 102,39. Погашение июнь 20.

03 января.
Куплены ВТБ 1-41 по цене 100,04. Погашение ноябрь 20.
Куплены ГПБ БО-14 по цене 101,41. Погашение сентябрь 20.

Не говоря уж про то, что все эти же дни можно было набрать до отвала Сбербанка под 6,4-6,5% с погашением в марте 21.

trader1982,
Ну могу и проверить, как будет время. Также могу предположить, что в последний торговый день участники торгов меняли акции на бонды, уронив доху, а насчёт ликвидности 3 января я просто молчу. Это точно нестандартная ситуация, а не как описал BAY, когда мы прям видим в стакане 2 сопоставимые бумаги со спредом в 200 пунктов (или 100 как описали вы).