ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Зачем вы клюкву собираете по помойкам
----------

Ну ладно, допустим aftershock для Вас помойка. А как по поводу БКС-экспресс?
Или, если предпочитаете в оригинале - USA Watchdog.
Кстати, там ещё интересное высказывание есть:
----------
Цитата

Я думаю, что проблема, с которой нам предстоит столкнуться, будет гораздо хуже, чем просто финансовый кризис. Это будет кризис доллара, и это будет кризис суверенного долга, а не какие-то ипотечные долговые бумаги, беспокоящие облигационных инвесторов…

Проиграет каждый. Все, кто торгует на фондовом рынке, на рынках облигаций и недвижимости – будут уничтожены. Доллар будет разгромлен, а его покупательная способность уничтожена...
Как долго они могут удерживать цену золота? Мы поймем это, когда достигнем предела...Люди не доверяют традиционным (фиатным) валютам… Все больше людей ищут альтернативы, а настоящей альтернативой является золото. Когда они ринутся в него, оно сокрушит способность центробанков подавлять цену. А пока наслаждайтесь подарком, который они вам дают
----------

Вы это считаете клюквой? Развесистой? Как бы я хотел чтобы Вы оказались правы! Но всё же считаю разумным учитывать и такой вариант развития событий.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ваши опасения краха доллара и вложения в рублевый долг настолько диссонируют, что это уму не постижимо.
----------

Не понял что Вы хотели сказать? Диссонируют друг другу или Вашим представлениям. Друг другу они ни разу не диссонируют, ибо сейчас разумнее вкладываться именно в рубль (как то, в чем я трачу) и в золото. Если же они диссонируют Вашим убеждениям, то ещё раз от всего сердца желаю Вам оказаться правым, а сам предпочел бы, чтобы все эти апокалептические предсказания и правда оказались клюквой.

BAY,
Этот товарищ конечно угадал кризис 2008, хоть он и видел текущие проблемы конкретно (пузырь на рынке недвиги), но угадать кризис, когда предсказываешь его постоянно, как Демура, не так сложно.
Мистер армагеддон его называют или как-то так.

Это первое.

Второе, это то, что о проблемах долга (только не американского а всего долгового рынка развитых стран) говорят уже не первый год, на что я и написал, что никакая это не новость.

----------
Цитата

BAY пишет:
Вы это считаете клюквой? Развесистой? Как бы я хотел чтобы Вы оказались правы! Но всё же считаю разумным учитывать и такой вариант развития событий.
----------

Выражения из этих фраз рассчитаны на очень впечатлительных людей.

----------
Цитата

BAY пишет:
Но всё же считаю разумным учитывать и такой вариант развития событий.
----------

Вот прям теперь и начнем.
Рынок США растет безоткатно почти 10 лет, доходности по облигациям развитых стран на исторических минимумах, они просто ничтожны. Биткоин атакует, золото скатывается почти к себестоимости добычи. До "любопытного" прогноза этого ничего не было, а сейчас появилось.

Наши ОФЗ могут в конце января завалить разъяснением санкций, а вы о кархе омерики.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
о проблемах долга (только не американского а всего долгового рынка развитых стран) говорят уже не первый год
----------
Вот интересно... если развитые страны имеют внешний долг, да такой, что он в разы бльше их ВВП, и америка по этому показателю впереди планеты всей...
Так кому же они тогда все должны? :o :D

----------
Цитата

BAY пишет:
Не понял что Вы хотели сказать? Диссонируют друг другу или Вашим представлениям. Друг другу они ни разу не диссонируют, ибо сейчас разумнее вкладываться именно в рубль (как то, в чем я трачу) и в золото. Если же они диссонируют Вашим убеждениям, то ещё раз от всего сердца желаю Вам оказаться правым, а сам предпочел бы, чтобы все эти апокалептические предсказания и правда оказались клюквой X
X
----------

Друг с другом, или вы не понимаете, как повлияет описанный сценарий на рублевый долг.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Вот интересно... если развитые страны имеют внешний долг, да такой, что он в разы бльше их ВВП, и америка по этому показателю впереди планеты всей...
Так кому же они тогда все должны? изображение
изображение

----------

Давайте не будем проводить ликбез, тем более я говорил о ставках долга, а не его размере. Хотя дальше по цепочке.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Наши ОФЗ могут в конце января завалить разъяснением санкций
----------

Недурственно было бы. Тогда закупился бы ОФЗ на всё.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Рынок США растет безоткатно почти 10 лет, доходности по облигациям развитых стран на исторических минимумах, они просто ничтожны. Биткоин атакует, золото скатывается почти к себестоимости добычи. До "любопытного" прогноза этого ничего не было, а сейчас появилось.

----------

У меня в блоге есть целая коллекция высказываний весьма уважаемых "финансовых гуру" на эту тему. Кстати, многие обещали кризис этой осенью... Снег идет однако, декабрь на дворе...
Да нового в этой статье мало, но красиво пишет!...

----------
Цитата

BAY пишет:
Да нового в этой статье мало, но красиво пишет! X

----------

Кризис может начаться в любой момент, потом объяснят откуда он. Это не повод в теме ОФЗ для ИИС обсуждать это.

А остальные 2 ресурса в порядке, они не выглядят поделкой детсадовца и не вырывают глаза рекламой.
Чтобы вы понимали, когда я вижу такой сайт, я его сразу закрываю, а информацию, указанную на нем не воспринимаю в принципе, он прям кричит "брехня".

----------
Цитата

BAY пишет:
Недурственно было бы. Тогда закупился бы ОФЗ на всё.

----------

А через месяц еще сложится Америка по Шиффу. :D

----------
Цитата

BAY пишет:
Продать довольно скоро. Как себя будут вести цены - нам не ведомо. За прошлые полгода они менялись от 107.7 до 109.7. Но есть достаточно большая вероятность, что Spotterist продаст их, если захочет, примерно за ту же цену, за какую купил. А значит, получит свои кровные 9,8% (не 10,6, так как купил за 1080, а 10,6 - с номинала) до 7 февраля, и где-то 9,2% по следующему купону.
----------

А здесь уже был спор около трех месяцев назад по облигации 24019 -ПК. После погашения купона 16 октября она упала и продолжает оставаться=102,21%
http://rusbonds.ru/tquotes.asp?tool=128581&pl=10013

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
А в чём разница погашения в отличии от продажи?
----------

в том что при продаже Вы гарантировано получите деньги в т+1, а при погашении будете ожидать пока эмитент перечислит в депозитарий, а депозитарий выплатит на счёт. т.е. в случае 24018

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
А здесь уже был спор около трех месяцев назад по облигации 24019 -ПК. После погашения купона 16 октября она упала и продолжает оставаться=102,21%
http://rusbonds.ru/tquotes.asp?tool=128581&pl=10013
----------

Ужасное падение со 102.6 до 102.2 да :D :cry:

----------
Цитата

Spotterist пишет:
Ужасное падение со 102.6 до 102.2 да
----------

Вы вернитесь , на 54 страницу данной темы, когда это уже здесь обсуждалось. Цена то облигации для начала 24019-ПК была 16 сентября 2017 г= 102, 74 % . А это так приблизительно три недели от погашения купона 18 октября 2017 г . НКД догонял чистую цену, по которой купили 16 сентября 2017г. А время как понимаете деньги. ;)

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
А здесь уже был спор около трех месяцев назад по облигации 24019 -ПК. После погашения купона 16 октября она упала и продолжает оставаться=102,21%
http://rusbonds.ru/tquotes.asp?tool=128581&pl=10013
----------

Совершенно верно, только это никоим образом не связано с погашением купона. Возьмите любую другую ОФЗ-ПК и вы увидите в августе подъем, а потом снижение.
Например: ОФЗ-29007-ПК купон был 13.09.2017. Но, достигнув максимума в августе, облигация медленно но верно идет вниз. И так буквально по всем ПК, независимо от того, когда у них были купонные выплаты.

Интересно кто-нить 29010 брал?
Самая большая премия к RUONIA вроде, и цена мало летает, но ликвидность не оч. :cry:

----------
Цитата

Spotterist пишет:
Интересно кто-нить 29010 брал?
----------


Премия понятно за что - дюрация абсолютно сумасшедшая. Если ликвидность не очень, значит и выйти тяжелее будет.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Рынок США растет безоткатно почти 10 лет, доходности по облигациям развитых стран на исторических минимумах, они просто ничтожны. Биткоин атакует, золото скатывается почти к себестоимости добычи.
----------


Хорошие начала для коррекции рынка вниз, увеличения будущей доходности и цен на золото вверх.

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
если Вы продадите облигацию т+1 (именно продадите, а не будтет ждать купона/погашения) то у Вас увеличится денежный лимит т+1 (в квике отображается) и на это лимит Вы можете покупать что угодно в режиме т+1
----------


Я ни разу не продавал облигации, поэтому не знаю, в какой день это разумнее сделать, но понимаю, что со всех сторон будет убыток - и урок впредь. До погашения 19 дней, к погашению цена стремится сверху к 100%. Имеет ли смысл ждать до предпредпоследнего дня и продавать 25ого в расчёте на тех, кто откупает под "купонный комбайн", или в ближайший понедельник лучше?

----------
Цитата

karpovalal пишет:
Имеет ли смысл ждать до предпредпоследнего дня и продавать 25ого в расчёте на тех, кто откупает под "купонный комбайн", или в ближайший понедельник лучше?
----------

ну у Вас есть целые выходные чтобы просчитать оба сценария. если при погашении купон с телом не упадут за 1 день, то деньги Вы не пристроите до 9го. под сколько Вы бы смогли их пристроить? также под ~7%? посчитайте упущенную выгоду за эти дни. если решите продавать учитывайте комиссию при продаже. если потери на комиссии меньше чем упущенная выгода - чо тут думать. кроме того облигация торгуется выше номинала (можно комиссию компенсировать пока вроде)

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
кроме того облигация торгуется выше номинала
----------


Хороший поинт! Значит нужно вдобавок высчитать разницу с ценой покупки и учесть возникающий на эту разницу НДФЛ.

Спасибо. Посижу с экселем. Негативный опыт - тоже опыт.

----------
Цитата

karpovalal пишет:
Я ни разу не продавал облигации, поэтому не знаю, в какой день это разумнее сделать, но понимаю, что со всех сторон будет убыток - и урок впредь.
----------

Не нужно ничего продавать. 27 числа сумма погашения будет на входящем остатке и торгуйте на здоровье.
Смотрите мой пост 1830.
На счёт суммы купонов не могу сказать. У меня они на карту приходят.

----------
Цитата

BAY пишет:
Но, достигнув максимума в августе, облигация медленно но верно идет вниз. И так буквально по всем ПК, независимо от того, когда у них были купонные выплаты.
----------

А почему снижается цена облигации ПК, а облигации ОФЗ-н растёт. Доходность рынка падает, Ruonia уменьшается, купоны соответственно тоже, срок погашения тоже и цена стремится к номиналу, хотя для Вашего примера с таким большим сроком о влиянии последнего говорить рано. Очень оптимистичные люди, кто покупает их. У ОФЗ-н купоны только растут со временем и цена растёт даже при стабильной доходности рынка.
Смотрите как изменилась средняя доходность после выплаты купона 13 сентября 2017 г
http://rusbonds.ru/tquotes.asp?tool=109046&pl=10013&gr=2#graph

Хочу забросить деньги на брокерский счет в ВТБ-24 в понедельник и оформить заявку на покупку ОФЗ 29011 на ИИС..Как это лучше сделать -оформить заявку в ЛК или позвонить по тел. 8 800 200 62 77?
Как быстрее будет выполнена заявка? До этого всегда делала в офисе ВТБ-24 через персонального менеджера.Вносила наличные на брокерский счет .Но заявка выполнялась на следующий или даже через день.Это я делала для того чтобы было платежное поручение о внесении денег на ИИС для налоговой при возмещении НДФЛ.А какие здесь нужны будут документы?Все равно ,наверное,придется потом в офисе получать это платежное поручение?Из ИБ налоговая примет ли документы?

----------
Цитата

karpovalal пишет:
Значит нужно вдобавок высчитать разницу с ценой покупки и учесть возникающий на эту разницу НДФЛ.

----------
а Вы когда в неё входили? комиссии уменьшают налоговую базу тоже.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Не нужно ничего продавать. 27 числа сумма погашения будет на входящем остатке и торгуйте на здоровье.
----------

в ПСБ не будет. к гадалке не ходи.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
А почему снижается цена облигации ПК, а облигации ОФЗ-н растёт. Доходность рынка падает, Ruonia уменьшается,
----------

это происходит из за лага между реальной доходностью рынка и купоном высчитываемым на основе РУОНИИ за предшествующие полгода.

----------
Цитата

chvi пишет:
Как это лучше сделать -оформить заявку в ЛК или позвонить по тел. 8 800 200 62 77?
Как быстрее будет выполнена заявка?
----------

а с квиком там совсем туго?
----------
Цитата

chvi пишет:
Все равно ,наверное,придется потом в офисе получать это платежное поручение?
----------

надо составить коллективное письмо на имя ВТБ - типа "СДЕЛАЙТЕ БЛИН ПЛАТЁЖКИ в ЛК!!!" а то у них эти карикатуры с подписью на которых нет абсолютно никакой полезной информации.